Политика и вокруг

##DOOM13##, там в посте у Никонова как раз и сказано о таких как вы - "заботящихся" о человеческих жизнях. Ровненько.

Базар, поймите, просчитать последствия социальных экспериментов невозможно. Менять существующие порядки можно только в самых крайних случаях, очень редко, но метко.
Вы же , извините, просто фонтанируете бредовыми идеями. И то разрешить, и это и ещё вот это...

А почему "заботящихся" в кавычках? Я, вот, например, всегда пешеходов пропускаю. И детей заставляю пристегиваться. Если уж на то пошло, люди гибнут и под колесами поезда, и в авиарейсах. До абсурда то не надо доходить.

http://lenta.ru/news/2008/07/11/gordon/
Ещё один страшный удар по свободе слова в России. Радиоведущая Катя Гордон отстранена от эфира.

Это возможно только в недемократических странах. На Западе такое нереально, как Вы сами понимаете.

Про наркомафию, сросшуюся с госаппаратом, Базар прав. В Канаде это наблюдается.

Насчет "превращения в убийц" - не надо, кто-то одобряет смертную казнь, кто-то нет. В одних странах она принята - в других нет. Это совсем другая тема.
По данным относительно Китая - вот ссылка:
http://www.regnum.ru/news/1020016.html
Сразу добавлю, что я, в отличии от некоторых, не склонен считать всякие слова официальных лиц заведомой ложью.

А сколько стоит литр Абсолюта в Швеции? Просто интересно.

Читал я Достоевского. Дальше что?
А гарантии, как говорил еще Бендер, может дать только страховой полис. Оглянитесь вокруг, Вы в каком мире живете? Запретите тогда и, скажем, автомобили - кто даст гарантию, что Вас не собьют на переходе?
Из-за подобного образа мышления невозможно воздать по заслугам даже маньякам-педофилам. Слюнтяйство одним словом.

Так мы и поверили ...

Я и за Ксюшу, и за Катю, а главное за свободу слова!

С первым предложением - согласен. Идеи не мои - я просто внимательный читатель, так что с фонтанированием вы мне польстили.
Например, опасный социальный эксперимент с запретом наркотиков пора прекращать - его уродливые плоды (наркомафия и десоциализированные наркоманы) никому не нравятся кроме наркополиции.

До абсурда не надо. А вот честно посчитать сколько смертей уносит поезд, сколько самолет, сколько общественный транспорт, а сколько частный - полезно. Сразу становится ясно, что заботящиеся о людских жизнях без кавчек должны быть все как один за отмену частного автотранспорта. Проблему перевозок и транспорта человечество вполне может решить общественным.

ludwig101:

Щадя преступников, вредят честным людям. Луций Анней Сенека

Луган, это вовсе не "заведомая ложь". Просто прикиньте возможности подсчета при условии что подсчитываемые скрываются под угрозой. Не может быть в стране нормальной статистики по больным, если эти больные преступники.

+1. Хотя теперь, после отстранения (в которое всерьез не верил, хотя Катя писала в ЖЖ как ее травят) - пожалуй, против Ксении. Ибо переносить спор на другой уровень - это фу.

Скоро (лет через 50-100) Запада вообще не будет - вымрут от наркотиков и бездетности.
А Луган прав - за распространение наркоты нужно уничтожать.

Согласен, но передвигаться при помощи автомобиля очень удобно, в случае же отмены автотранспорта возникнут проблемы с перевозкой людей, скажем, внутри крупных городов, как Москва и Спб. Придется кучу денег вбухивать на строительство дополнительных веток метро, или даже каких-нибудь надземных трамваев, ведь если всех автолюбителей снять с колес и посадить на автобусы и троллейбусы, боюсь, проблема дорог и повышенной опасности автотранспорта не будет разрешена. Отсюда единственно верное решение, до которого додумалось общество - ограничения и поддержка безопасности - такие, как, краш-тесты на автомобили, ремни и подушки безопасности, яркие сигналы, ограничение скорости в крупных городах -40-60 км/ч, в дворовых и жилых зонах - 5-20, запрет на употребление алкоголя за рулем, приоритетность пешеходов и др. Еще бы дороги хорошие отстроили, как в Европе и США. Главное, чтобы правила соблюдались гражданами, как это делают, напр., в той же Европе. Навешиваю ярлык русофоба - но отчасти это правда - российскому гражданину в большинстве плевать на людские жизни на дорогах.
То же касается, повторюсь, применительно для России - ИМХО страна не готова к повсеместному введению отмены запрета на на наркоту, поскольку погрязнет в собственном отсутствии общей культуры, слишком уж велико искушение.
По поводу оружия, базар, я уже указывал на несостоятельность Ваших аргументов - у нас легализована травматика, которая вполне подойдет для самообороны, так зачем же нужно боевое?

Безусловно, ради борьбы с наркотой стоит из нее выйти. Иначе лет через 50 она (Россия) станет частью китайской республики, как впрочем, и Запад.

+1

http://supehero.livejournal.com/186580.html

##DOOM13##, владельцы травматики вашего оптимизма не разделяют. Вообще, большинство ваших возражений - не ко мне.
Обратите внимание - вы начали с человеческих жизней, и плавно перешли на "очень удобно" и "надо много денег вложить в инфраструктуру". То есть правота Никонова видна наглядно - когда на одной чаше человеческие жизни, а на другой - удобство и деньги, вы начинаете склоняться.
Повторяюсь - я не за немедленную отмену запрета на наркотики. И не за немедленный легалайз огнестрела. Потому что страна не готова, да. Цитируя по памяти Пелевина "вам пять лет срали в голову пять тыщ эффективных рекламных менеджеров, а вы хотите чтобы я убрал за пять минут". Начинать надо именно с прочищения мозгов, а это годы. А окончательной победы не будет до заметного повышения уровня всеобщего образования - в это все упирается. Ибо слишком многим оболванивание выгоднее образования. Но важно начать двигаться в правильном направлении - дорога в тыщу ли начинается с одного шага.

То ли не знаю, то ли не помню.

Crest, соболезную, но правительство сходит с ума на глазах. Сначала Медведев дал интервью, охарактеризованное тобой как базаровские бредни, а на днях высказался против ограничения скорости на дорогах (см. Никонова). И будет только хуже - для консерватора каждый прожитый год прогресса - это ножом по серцу. Про психическое здоровье ты мне здорово польстил - я бы был всерьез обеспокоен, окажись в твоих глазах психически здоровым.

Базар, в Китае наркоманов лечат. Казнят там только собственно наркодельцов. Но даже если статистика не совсем точна, то по сравнению с Россией Китай далеко впереди.

Так вы за особо русский путь или таки за китаизацию? Или особый русский путь это китаизация и есть?

Я считаю что само подписание конвенции было ошибкой. Во всяком случае, каких-либо благ от этого получить не удалось. В то время, как Россия прогибалась под Совет Европы к нам приезжали лорды Джадды.

Я за перенимание полезного опыта.

только что перечитал стенограмму. я бы не стал терпеть в эфире такого бездарного ведущего - это ж надо, в беседе с Собчак суметь выставить себя полной дурой...

Тут скорее о разумной грани должно говорить, чтобы было достаточно удобства при минимальной опасности. Совсем без удобств - плохо. Совсем без опасности - не получится. Но к некоему оптимуму стремиться нужно. И оптимум этот явно где-то между крайностями "нет ограничению скорости!" и "нет автомобилям!"

Сторонникам смертной казни советую рассмотреть собственный аргумент - не кажется ли вам, что страна к ней неготова? Наши менты, занятые подбрасыванием наркотиков и вымогательством, в сочетании со смертной казнью смотрятся угрожающе. Это же смертельно опасно для народа и вышедших из него сотрудников правопорядка! Они же все как один будут подкидывать друг другу наркотики и расстреливать друг друга бессудаи следствия. Нет, не готов народ к сомнительным социальным экспериментам.

чем не оптимум общественный транспорт? Если очистить улицы от частного - новых дорог не потребуется. ОТ станет удобным и эффективным, важно только его не монополизировать.

Я тоже. Беда в том что мы по-разному оцениваем пользу этих опытов.

Нет, это не оптимум. Я живу в очень маленькой деревушке, довольно далеко от города и от места работы. Автобус пускать ради одного меня сюда не будут, а если и будут, то раз в два часа - это лучшее, на что я могу надеяться. А домой/на работу мне может понадобиться/захотеться съездить в любою минуту. Это - личный пример, но суть, как мне кажется, я донёс. Все закоулки нашего мира общественным транспортом эффективно не покрыть. А люди очень часто предпочитают жить именно в таких закоулках - подальше от шума и суеты.