Политика и вокруг

Гриш тогда извини ... наверное я перепутал тебя со Старым Семеном Блин, а все это из-за дурацких кликух распространенных на этом форуме... Нормальных людей не осталось...

Ну надеюсь хоть базар - то космополит 100%

в своих постах и е271 тебе ничего не чувстуется? свое не воняет, да. "Разве есть сведения" - у тебя вообще нету сведений, потому что ты их принципиально не читаешь. Поэтому о практике усыновления нарочно не знаешь ничего, кроме подсунутого тебе новостями. Это один и тот же вопрос - воинствующее невежество.

Есть результаты - смерть за смертью людей, евших при жизни огурцы*. Требуем разобраться! С производителями огурцов - шпионами и убийцами, шакалящими у иностранных посольств, поступить так, как поступал главный герой России - Сталин**! :/

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно . А использование в нагнетании ненависти к Америке действительной трагедии детей (которая, очевидно, не имеет никакой связи с усыновлением, а тем более с их российским происхождением) настолько мерзко, что просто слов нет!

*перефразируя известный скетч
**см. соотв. тему в "Кухне".

Это элементарно. Побывав в нескольких странах и даже пожив там я наверное неплохо представляю огромное различие в условиях бытия, что как известно определяет сознание... Отсюда понятно что человек живущий в Канаде или Германии или (не дай Бог в Штатах) существенно отрывается и от наших проблем и от наших возможностей и тд... И вообще это уже НЕ НАШ по большому счету, даже если он считает что он наш А потому я и считаю что наши люди в булочную на дакси не ездят, но зато вправе обсуждать НАШИ проблемы.

Я давно уже предлагал открыть еще один полит тред, дабы "не выслушивать" сентенции космополита базара и других умных и заинтересованных людей ...

Проще так :
у вас ребенок с диареей золотухой поносом и косоглазием но это ВАШ ребенок и вряд ли вы будете обсуждать проблемы своей семьи с продвинутым медиком, которорый еще при 3 неделях беременности говорил что аборт надо делать ... Вот такие вот пироги ...

Миша, разве у Вас как польского гражданина нет проблем в Польше, которые Вы бы с полным знанием и квалификацией могли бы обсуждать? Ну зачем Вам - гроссмейстеру надо высказываться о наших детях и о нашем отношении к любимой Вами Америке ...

Вот видите я нашел слова не смотря на то что было найти их трудновато

Жень, ты же обсуждаешь проблему, куда и как усыновлять детей, хотя и дитём давно не являешься, и усыновлять тоже вроде никого не собираешься.

Мда... Насчет "регулярности событий" - см. огурцы. Насчет "рядовых поляков" - не помню в Польше ни одной подобной кампании (по любому поводу) в отношении какой-либо страны. А насчет "козней против Америки" - что ж, как воняющий не чувствует собственного запаха, так и человек, сам ненавидящий Америку (Россию и т.п.), не замечает антиамериканской (антироссийской и т.п.) истерии ни у себя, ни у других (многие польские русофобы, кстати, очень удивляются, когда их называют русофобами). Я в данной кампании такую истерию замечаю.

Ссылки на мнения профи я привел. В рядах псевдопатриотов по этому вопросу ни одного человека, связанного с усыновлением, или хотя бы разобравшегося в вопросе на моем дилетантском уровне просто нет.

Не Гриша я не космополит и мне как-то фиолетово кто и как усыновляет детей в Зимбабве или тех же Штатах ... Или, не при Мише будет сказано, в Польше ... Для меня важно что это НАШИ дети ...

А проблемы человечества меня будут интересовать когда прилетят Марсиане или неиспаряющаяся черная дыра ...

Ну зачем же... Интернет большой да издесь на Форуме много тем ... Да и просто свою тему можно сделать ... На край можно к Чемодану пойти ... Я походатайствую ...

y

Т е ты сам себя назначил представителем "наших" детей и вообще России.
Смелый человек. Не боящийся брать на себя ответственность. Депозит в каком банке оставил? И явился ли куда должно с верёвкой на шее?

Ну у нас свобода ... сам подбери ...

Я имел ввиду закон одного из древнегреческих городов - предлагавший новый закон д б явиться в Народное Собрание с верёвкой на шее. Если закон не проходил - его на этой верёвке вешали. Вроде и автор этого закона сам явился в Собрание в таком виде и предложил повесить его, если закон не пройдёт.

Насчет любимой Америки - мимо (ненависть к любой другой стране меня отталкивает ничуть не меньше), насчет всего остального - конечно, Вы не обязаны интересоваться моим мнением, я ничуть не обижаюсь. Спокойной ночи.

"Но реальные жизни реальных детей невозможно обнулить. И забыть".
Очень даже возможно - именно это делают тебе подобные с нашими детьми в наших детдомах. Вам о них неинтересно, ибо не Америка. А обсудить важно именно Америку отдельно - чтобы не дай бог не сравнивать. Это и есть обнуление, которое якобы "невозможно".

У меня нет приписываемого тобой принципа. Дети, погибшие в Америке, берутся не из вакуума, а из наших детдомов. Их оттуда спасают. Эти темы невозможно разделить, кроме как в твоем мозгу - в реальности они неразделимы. В Америку усыновляются те дети, которых у нас никто не берет и часто даже не лечит. В Америке наказывают виновных в гибели детей. А вас, пытающихся отстоять право наших детей на наши детдома, наказывать некому.

В городе N было достаточно известное дело на эту тему.
Человек, ответственный за все детдома отдавал здоровых детей за границу с липовыми справками об их тяжелой болезни (за деньги, естественно). Дело замяли. Усыновления детей иностранцами в этом городе прекратилось.Человек этот уже давно не занимает постов, но жив-здоров.
Так как никто не осужден - прошу считать это слухами или сплетнями.

Да, конечно.

Я не совсем понял ваш месседж - в этой истории тоже каким-то боком виновата Америка?

Это к тому, что за бугор отправляют исключительно нездоровых детей - враньё.
Америка виновата в том, что там дети гибнут, а здесь бы жили.
Ну и в том, что здоровых детей с липовыми справками вывозят из России виноваты обе стороны (не обязательно Америка) - не было бы спроса на липовые справки, не было бы и предложения.

Вроде даже в ваших слухах и сплетнях в отправке здоровых был виновен гражданин РФ.
Америка НЕ виновата в гибели обсуждаемых детей - виноват конкретный идиот, которого за это накажут (в отличие от нашего преступника из вашей истории).
Наконец если встать целиком на вашу позицию - останется сравнить где лучше нашим здоровым детям - в детдомах у нас или усыновленными в Америке. Идиоты, убийцы и прочие преступники есть везде. А отношение государства ( и его вина) проявляются в статистике. И вероятность элементарно выжить (и тем более - стать здоровым членом общества) у спасенного из нашего детдома повышается многократно.

Сереж, проблема в том, что ты пытаешься повесить грех детоубийства не на конкретного идиота (который виноват и которого накажут), а на его страну. Ты не берешь в голову как сильно при таком "подходе" будет виновата Россия? Наверняка нет, ибо Россия - вопрос, который обсуждать неинтересно, а если и придется - для нее будет другой подход.

Сереж, особенно смешно читать твои "выводы" о Мише, которого ты опять же не читаешь - и поэтому не знаешь как он относится к настоящей русофобии (которая в Польше местами бывает). То есть ты "знаешь", как и в случае меня, но твое знание не коррелирует с реальностью (потому что редко сверяешься).

Сережа, очень жаль, что за все это время ты так и не понял моих политических взглядов.

О русофобии я писал неоднократно в других странах и других местах (если не ошибаюсь, один мой текст, переведенный Иносми, обсуждался в этой теме). На этом форуме русофобии (при всей чувствительности ) не вижу. Доброжелательная критика реальной (а не выдуманной) политики России, тем более, ее гражданами - это не русофобия. Оппозиционные взгляды - это не русофобия. Впрочем, упоминал ее, родимую, и здесь, и не раз (не в контексте форумчан, конечно), но каждый, наверно, запоминает то, что подтверждает его тезис.

Это от "желать добра" (стране, а не конкретной власти).

Нет. Факты.

Кстати, что касается гибели детей в результате жестокости американских опекунов ("регулярность событий", "смерть за смертью" и т.п.), только что наткнулся на данные (правда, в польской прессе, но если даже она врет - наверняка не на пару порядков ). Это 13-й случай в истории независимой России (с 1991г.), а ежегодно иностранцы (не сообщается, какая часть из них американцы) адоптируют ок. 10 тыс. детей. Конечно, каждый такой случай - трагедия, но не смешны ли обобщения?