Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В Америке даже есть статистика по таким смертям - из которой ясно видно, что ни при чем не только национальность ребенка, но даже его приемность :(. Полицейские специально выступают с лекциями "представьте, что это не ваш ребенок, а ваш кошелек" и т.п.
  2. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Навскидку (ссылки постить лень - их найти легко): рекордная инфляция на Украине в прошлом году (17%), в этом по разным прогнозам ожидается 20-25%, а в следующем еще больше.
    Падение конкурентноспособности экономики - рост на 35% за 5 месяцев этого года отрицательного сальдо торгового баланса
    Кроме интегральных индикаторов последних лет экономическую компетентность оранжевых и голубых можно сравнить хотя бы по степени подготовки к Евро-2012: если на Востоке хоть что-то делается, на Западе конь не валялся.

    В довоенной Германии тоже никого не жгли. Общее здесь государственная политика по разделению граждан на первый и второй сорт с уголовным преследованием недовольных под предлогом "угрозы безопасности страны".

    bazar-wokzal, а в чем все-таки фича оранжевых? Если "шаги к демократии" вроде замены выборов в Крыму прямым назначением из Киева или досрочного смещения киевского мэра - тогда Вам должно нравиться путинское укрепление вертикали власти в России.
  3. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мобуту, всё правильно. Как раз вчера по CNN подробно обсуждали последний случай в Америке - мамаша (судя по всему, мексиканского происхождения) "забыла" ребёнка в машине, пока пошла "расслабиться" в мексиканский бар. В итоге ребёнок погиб от жары.
    Говорили, что надо ужесточать законы.
  4. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    mr Life, если все написанное вами - правда, то правительство оранжевых доживает последние дни. Их фича - в честных выборах, когда власть выбирает народ, а не кулуарные игры элиты. Если они делают народу плохо - народ их скинет. Важна именно реальная демократия - при ней даже коммунисты не могут принести радикального вреда (на Польше проверено).
  5. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Базар, последние действия оранжевых - запрет на вещание российских каналов в Донецке и Одессе - никак не тянет на честность...
  6. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не тянет. Пошли по пути СССР - развалятся как совок. Историческая неизбежность. Либо смогут предложить народу что-то взамен - вроде вхождения в Евросоюз.
  7. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это-то они предлагают, но нас туда никто не зовет...
  8. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://levkonoe.livejournal.com/2899044.html
  9. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ай-ай-ай, а врать то нехорошо.
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ну скажите же кто-нибудь, что действительно отключили :)
  11. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чуть на другую тему - произошел стандартный для Израиля обмен. Израилю передали останки двух военнослужащих ЦАХАЛа Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева, похищенных Хизбаллой (с чего и началась вторая ливанская война). До последнего момента не было точно ясно, живы ли солдаты. И хотя шанс на это был ничтожен, рядом с местом, где была назначена передача, дежурили вертолеты, чтобы в случае необходимости отвести ребят в реанимацию. Но реанимация не понадобилась.

    Со своей стороны, Израиль передал Хизбалле тела порядка 200 ливанских и палестинских боевиков и освободил из тюрьмы пятерых террористов, в том числе Самира Кунтара, который в 1979 году был осужден на четыре пожизненных срока за убийство израильской семьи. Вот про Самира Кунтара вкратце: http://sentjao.livejournal.com/218578.html
    В аэропорту Бейрута его встретили президент страны Мишель Слейман и премьер-министр Фуад Синиора с большими почестями, только что посмотрел. Там красиво все, празднично. Флаги висят, шарики. Молодцы.
  13. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Про Израиль - сильная новость, канешн, включая фотки встречи в Ливане...
    Лозунг "не бросать своих ни живых ни мертвых" красивый, но как-то задумывашься о разумных пределах. Будь я израильским солдатом - после такого непременно написал бы и у юриста заверил "меня обменивать только живым". Хоть в чем-то нам атеистам легче...
  14. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня я уже дискутировал на эту тему - мне кажется, что правильно поменяли. В Израиле каждое имя на слуху, и это хорошо. Для двух семей этот кошмар завершился, и слава богу. За своих надо бороться до конца. А то, что отпустили террористов - так новых поймают, выбор большой. Вряд ли террор увеличится из-за того, что добавили еще пятерых. Опять же, ливанцев порадовали, не каждый день все-таки.
  15. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самир Кунтар отсидел 29 лет. За это время он получил академическую степень по социологии. Темой его дипломной работы было «Противоречие между безопасностью и демократией в Израиле»
    Вот уж мнение специалиста... :(
  16. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно получается, насколько Израиль больше ценит своих, чем Хизбалла.
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это боле-мене я еще понимаю - но все равно боюсь что "они" получили доп стимул убивать пленных - "ибо все равно обменяют".
  18. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    C удивлением узнаю, что отключают где-то на Украине российские каналы. Это, господа, чёс. Может там кто-то кому то не проплатил (взятку не дал) и неугодный канал убирают. Или канал тот может прославлен не сколько вещанием российских каналов, сколько антиукраиской пропагандой. Ведь так, товарищ Lugan?
    Не беспокойтесь россияне, смотрим мы вас. И ОРТ (мать его так, я не смотрю), и НТВ(в субботу и всокресенье вечером интересные программы), ТНТ (ну это понятно -"Дом-2" с кинодивой Ксюхой Собчак), но самый плюс от cableTV это "НТВ+ Футбол"(вот это реальная вещь!)
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Позорная была та война (2-я Ливанская), позорно она началась и позорно закончилась.

    Вот есть интересная версия:

    Судя по всему, сразу после того нападения на израильский патруль и захвата 2 солдат военные поняли, что они были смертельно ранены или погибли в том бою.

    Но тогда министром обороны стал впервые в истории страны безграмотный бывший лидер профсоюзов Перец. Он "отличился" тем, что хотел уменьшить бюджет вооружённых сил. Ну и генералы решили его "кинуть". И тут представился повод - захват солдат. Генералы сказали Перецу - мы эту Хизбаллу за несколько дней уничтожим.
    Ну и началась война, проигранная Израилем. Началась с заявления, чно война не закончится, пока заложники не будут возвращены домой.
    В результате - генералы войну проиграли, заложников не вернули, зато министра обороны скинули со своего поста.
    А солдаты, а вернее сказать, их семьи, стали заложниками такой вот "высокой" политики.

    А обмен сейчас состоялся потому, что на премьер-министра завели несколько дел в полиции по финансовым преступлениям, и ему надо отвлечь общественное мнение.
    Достойное завершение проигранной войны - неравноценный обмен с террористами, получившими зелёный свет на будущие провокации и террористические акции.
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Думаю, дело не в недостаточной жёсткости законов, а в незнании опасности. Просто среднестатистическому раздолбаю в голову может не прийти, что такое вообще возможно. С утра забыл ребёнка в машине - вроде ничего страшного, на улице прохладно. Пока сидишь в офисе с кондиционером, тоже не задумаешься, что скороварка уже раскалилась. Плюс не все знают, что у детей гораздо более хрупкая терморегулирующая система. Они могут умереть от тепловой нагрузки, которую запросто выдержит взрослый человек.

    Тут достаточно просветить, по-моему. Угрожать ни к чему. И политические выводы делать - тем более.
  21. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://arkadiy-maler.livejournal.com/295585.html
    Малер про власовщину и сталинщину с позиций объединения православной церкви. Очень во многом согласен.
  22. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не удержусь, чтобы не запостить:
  23. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А по какому поводу у вас войнушка образовалась .
    Народ интересуется подробностями
  25. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ирина, неужели Вы не узнали на фоне пожара самый сжигаемый флаг всех времен и народов? :cool:
  26. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Флаг на крыше я-то вижу , а вот тип вертушки и ее бортовой номер разглядеть без очков не не удается
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Бортовые номера закрашены.
    Пока что :D
  28. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    От властей Украины требуют упразднить статус Автономной Республики Крым (АРК) для устранения посягательств на территориальную целостность Украины.
    http://news.mail.ru/politics/1887354
  29. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    у всех свои дурачки есть. без этого неинтересно
  30. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  31. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Об этом и говорили. Это было не в политической, а в криминальной передаче с Нанси Грэйс (Nancy Grace). Позвонила на ТВ какая то женщина и предложила целую систему мер. Сначала ввести запрет на запирание автомобиля, если внутри есть человек или домашнее животное. В любое время года и при любых обстоятельствах. Это записать в правила дорожного движения. Тогда сдающие на водительские права будут обязаны это знать, и, следовательно, нести ответственность совсем по другой статье, скажем, грубое нарушение правил движения, приведшие к смерти.

    Насколько я понимаю, отсутствие этого пункта в правилах приводит к тому, что родителей судят за неосторожные действия, приведшие к непреднамеренному летальному исходу. И, как следствие, наказание за это преступление кажется просто насмешкой над человеческой жизнью.
  32. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пара интересных политических новостей из Канады.

    На этой неделе Федеральный Суд Канады принял решение вернуть в США Лонга (не путать с Шортом), американского дезертира, убежавшего в Канаду вместо отправки в Ирак. Пока всего было 6 таких случаев, причём выдали только четверых из шести дизертиров:
    http://www.nationalpost.com/news/canada/story.html?id=656822

    И ещё. В Гуантенамо до сих пор, уже лет 6, удерживают канадского террориста Омара Кадра (Omar Khadr). Этот кадр Кадр родился в Канаде в семье выходцев из Афганистана. Его папаша был террористом-финансистом, а мамаша успешно помогала папаше. Когда началась война в Афгане, в 2002-м году все Кадр-ы во главе с папашей отправились в Афган, работать в так называемых "гуманитарных" проектах. В результате этой "гуманитарной" деятельности маленький мальчик Омар Кадр прошёл подготовку в лагерях Аль-Каиды. В общем, маленький мальчик гранату нашёл.
    Летом 2002-го года из какой то афганской деревни засекли сигнал спутникового телефона. Подразделение армии США вошли в деревню. По ним открыли огонь, начался бой. По утверждениям американского солдата, 15-летний маленький мальчик Омар Кадр швырнул гранату и убил американского медика. Ответным огнём кадр был ранен. На его счастье, там был ещё один медик, который спас "доброго" мальчика-террориста.

    И вот уже 6 лет в Канаде гадают, что надо с ним делать. Кстати, у него ещё есть мать и сестра (папаша-террорист был убит в бою с пакистанскими войсками), которые после ареста Омара "вспомнили" о своём канадском гражданстве и вернулись в Канаду, а в интервью радовались событиям 11 сентября. Самому Омару-кадру в тюрьме живётся плохо, он жаловался, что ему не дают спокойно спать по ночам:
    http://www.nationalpost.com/news/canada/story.html?id=656852
  33. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По поводу Канады и Хадра не совсем понятно. Во-первых, большинство российских СМИ пишут, что суть истории в том, что некий заключённый незаконной то ли тюрьмы, то ли лагеря военнопленных подвергался пыткам, а спецслужбы пытались это скрыть. Как выяснилось, он ещё и был несовершеннолетним. Во-вторых, смысл рассказа Евгения тоже непонятен. Некие войска вторглись на территорию чужой страны. Там они были обстреляны, скажем так, партизанским отрядом. Видимо, потери понесли обе стороны. В итоге боя один из партизан был захвачен. Почему в таком случае его не рассматривают как военнопленного, держат без суда 5 лет в тюрьме, возможно, пытают? И в конечном итоге его собираются судить за то, что в ходе военных действий он убил вражеского солдата. Ну никак не выглядит это правильным.
    Понятно, что есть международное гуманитарное право - но доказательство вины всё равно лежит на обвиняющем. Сомневаюсь, что беспристрастный суд может доказать, скажем, наёмничество или несоблюдение правил ведения войны. То есть итог разбирательств интерес представляет.
  34. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Алекс, Вы не учитываете мааааленькую деталь. Кадр - канадский гражданин, а потому он не доблестный афганский партизан, а изменник Родины, или как там это называется у нас в Канаде :)
    Не учитываете и крупную деталь - нет никакой оккупации. Есть законное афганское правительство, борющееся с бандитами, в своё время пришедшими к власти на чужеземных(пакистанских) штыках. Кстаи, неуверен,. что пленные партизаны вообще имеют статус военнопленных, а не бандитов, взятых с поличным на месте преступления.
    Всё выше написанное - чисто с формальной точки зрения, в духе Вашего поста, аппелирующего к формальностям, по моему пониманию - неправильно.
  35. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, насчет "законного правительства" это пожалуй перебор. Если считать, что Талибан пришел к власти на пакистанских штыках, то нынешние хозяева прибыли на американских. В этом вся разница. И президент Карзай - бывший сотрудник американской нефтяной корпорации Юнокал, пытавшейся наладить поставки среднеазиатских природных богатств еще при талибах.
    И как это нет оккупации? Если в страну вторглись иностранные войска, и не уходят оттуда уже седьмой год - это что?
    Я не намерен обелять режим талибов, но представлять современный Афганистан независимым государством - такая же ошибка, как, скажем, году в 1984...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.