Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Извечная проблема о курице и яйце . Или кем считать жителя из соседнего аула при наличии у него забугорного паспорта . То ли местным представителем свободолюбивого горного народа , то ли предателем далекой канадской провинции - кормящей родины .
    Или кто кого на прогулку вывел и в какую сторону света дальнейший путь держать ?

    [​IMG]
  2. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очень даже правильно требуют. А что еще делать, если при попустительстве властей пятая колонна слишком уж вольготно стала себя чувствовать?
  3. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Montmorency:
    Тут палка о двух концах: при Кучме ничего подобного не было, все пророссийские движения начались после прихода к власти оранжевых, особенно в связи с ускорившейся украинизацией. А теперь все нарастает как снежный ком.
  4. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  5. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Григорий, я действительно не в курсе политики Канады в отношении к врагам канадского народа. Однако законным вопросом является то, согласно каким законам их держат в лагерях непонятного статуса в течение 5 лет и, возможно, пытают. Надеюсь, самый гуманный суд в мире разберётся.
    По поводу законного правительства согласен с Луганом - по-моему, полноценного законного правительства, не опирающегося на чьи-то штыки, в Афгане не было со времён монарха.
    По поводу партизан и бандформирований - есть Международное Гуманитарное Право, конечно, сомнительный и плохо работающий инструмент. Вроде бы можно попробовать приписать канадо-афганцу наёмничество - но тогда надо доказать, что он сражался за бабки, а не по велению души. С другой стороны можно попробовать инкриминировать нарушение правил ведения войны - но не знаю, какие там аргументы у суда. Может, его надо посадить рядом с летунами и их командирами, разбомбившими свадьбу и погубившими более 40 человек? Иначе, как не крути, это не международное гуманитарное, а просто право сильного.
  6. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  7. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  8. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Одни требуют упразднить статус, другие требуют отделиться, одних называют пятой колонной, других шестой. Кто прав, кто виноват?...
    Есть нюанс, однако. Одни требуют ДЛЯ СЕБЯ, другие ОТ ДРУГИХ. А что если крымчане начнут требовать что-то от западной Украины? Если не португальского языка, то хотя бы жить за свой счет? ;) Или еще хуже, осудят пакт Молотова-Риббентропа и сплавят оранжевый электорат с парой областей в Польшу, Венгрию, Румынию? Любопытно, будут ли они там бороться при таком раскладе за второй государственный (украинский) язык? :lol:
  9. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Очень веселое утверждение. Особенно если учесть, что Крым дотируется из гос. бюджета и никогда областью-донором не был.
    И что русские не являются коренным населением Крыма, в отличие от крымских татар, греков, армян.
    И что ни Польша, ни (отчасти) Австро-Венгрия никогда на государственном уровне не ставили цлью уничтожение украинского языка и культуры. Благодаря этому западняне и говорят не украинском языке. Для сравнения - краткая историческая справка о том, как проходило объединение России и Украины (на украинском языке, но, думаю, смысл понятен без перевода):
    Довідково, в хронологічному порядку: 1686 – ліквідація Української православної церкви, запровадження московського "православ`я". 1687 – "Коломацькі статті" (вимоги до гетьмана України сприяти змішаним шлюбам між українцями та московітами (росіян тоді ще не було, називалися вони просто московіти). 1689 – заборона Києво-Печерській Лаврі друкувати книжки без дозволу Москви. 1690 – "Анафема» Московського собору на безліч українських книг (Могили, Ставровецького, Галятовського, Барановича, Радивіловського, Славинецького та інших, написаних українською мовою). 1708 – знищення Петром І гетьманської столиці Батурин; "пташенята кубла" по-звірячому вирізали всіх жителів, включаючи дітей, старих і жінок. 1709, 1720, 1721, 1729, 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 – укази царів та синоду про заборону на книговидання українською мовою. 1764 – інструкція Катерини ІІ князеві В’яземському про посилення русифікації Смоленщини, Прибалтики, Фінляндії, України. 1764 – указ про ліквідацію гетьманського правління. 1769 – указ про вилучення в населення книжок, написаних українською мовою. 1775 – знищення Запорізької Січі. 1783 – запровадження кріпосного права в Україні. 1784 – русифікація початкової освіти в Україні. 1786 – заборона на службу в церкві українською мовою. 1817 – закриття Києво-Могилянської академії. 1831 – знищення Магдебурзького права. 1863 – Валуєвській циркуляр про заборону української мови. 1869, 1886 – укази про доплати чиновникам за русифікацію. 1881 – заборона на проповіді українською мовою. 1888 – указ Олександра III про заборону на хрещення українськими іменами і заборону на використання української мови в усіх установах. 1905–1907 – репресії до діячів української культури. 1910 – циркуляр Столипіна про заборону «інородчеських товариств, зокрема українських і єврейських, незалежно від переслідуваних ними цілей». 1918 – початок окупації України більшовиками. 1921–1923 – голод в Україні, зумовлений політикою військового комунізму. 1929–1930 – колективізація – нове закріпачення селян. 1930 – нова заборона української церкви. 1932–1933 – геноцид українського народу, зумовлений штучним Голодомором. 1933–1940 – насильницька русифікація (майже повне повторення царських указів). 1961 – програма ЦК КПРС про злиття націй в “єдиний радянський народ” і посилення русифікації. 1965 – репресії проти діячів української культури. 1978 – директива про посилення русифікації (такі директиви виходили аж до 1990 року майже щороку).
  10. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    вы полагаете, что после изменения статуса Крыма недовольные немедленно успокоятся? Шо-то я очень в этом сумневаюсь. Имхо, бессмысленный и скорее даже вредный акт
  11. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    США
    Оффлайн
    Эти движения были активны при Кравчуке, при Кучме, и будут при следующих президентах еще лет 10-15 как минимум. Просто российское телевидение пиарило их намного реже. Во-первых, крымские земли - слишком лакомый кусок, чтобы бизнес, в том числе российский, перестал спосировать своих лоббистов, а во-вторых, эти движения - проверенный инструмент давления России на руководство Украины, особенно в свете 2017 года (год вывода Черноморского флота из Крыма).
  12. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В общем, длинная рука Москвы (КГБ... Сталин... геноцид украинского народа)...
  13. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  14. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да?! :lol: Откуда такие данные? И "у вас" это где? А у вас не боятся? :p
    Кстати, у вас ус отклеился "боятся" без мягкого знака пишется в вашем случае, ну да ладно...
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да уж, её интеллигентные фразы из Викицитатника мы недавно заценивали. :)
  17. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При таком правительстве вообще все области могут стать акцепторами. Если бы крымчан не трогали из центра уже давно бы озолотились при таком райском климате. В крайнем случае финансировались бы из Донецка или Москвы. :)
    Должно быть у Вас есть собственное определение коренному народу? Кстати, татары могут воссоединиться с Татарстаном... :)
    «Большая операция против УПА и оставшегося украинского населения в Польше (около 150 тыс. человек) была подготовлена еще в 1946 г. Как образец была взята сталинская практика «решения национальных проблем»... Целью акции было прежде всего выселение украинского населения и только позже — уничтожение украинского партизанского движения. Выселение происходило чрезвычайно грубо, сопровождалось многочисленными убийствами. Выселенных вывозили на западные и северные земли с намерением (безусловно, умышленным) разорвать приходские, соседские и даже родственные связи. Попутно были ликвидированы все формы украинской национальной жизни. Сложно отрицать вывод, что скрытой целью этого расселения была ликвидация украинской общины в Польше способами вынужденной полонизации modo sovietico». Эти слова из статьи польского историка Тадеуша Анджея Ольшанского, автора изданной в 1990-х «Історії України ХХ ст.», очень точно характеризуют военную операцию, проведенную в апреле-июле 1947 года под криптонимом «Акция «Висла». Вместе с тем это было последнее крупномасштабное событие в истории многовекового украинско-польского «недобрососедства», начавшегося в первой половине XIV в., когда распалась Галицко-Волынская держава..."

    http://www.zn.ua/3000/3150/56499/
    Видимо, Вам удобно видеть только то, что подтверждает Вашу правоту...
    Из целой массы представленной Вами информации я так и не понял: когда один народ лишает другой родного языка - это хорошо или плохо? Если плохо - почему лишают языка и культуры русскоязычную часть Украины. Если хорошо, тогда вообще нет проблем: завтра русскоязычное БОЛЬШИНСТВО снова начнет душить украинскую культуру (впрочем, это даже излишне) и всем снова будет хорошо...
    Или допустить чудовищную мысль, что население страны может пользоваться родным языком во всех сферах жизни, выше всяких сил?
    P.S. Можно подумать, что "ЦК КПРС" репрессировал русскоязычных деятелей культуры меньше! Или голод в Поволжье и на других территориях чем-то отличался от голода на Украине.
  18. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Обама выступил перед стотысячной аудиторией в Берлине http://newsru.com/world/24jul2008/obama.html
    Было бы чрезвычайно интересно посмотреть на Обаму в качестве президента, но боюсь не стать ему президентом, могут и пристрелить как МЛК...
  19. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Экс-любовница сына президента Украины раскрыла тайны скандальной связи: http://compromat.ru/main/ukraina/juschenkosynanna.htm
    Познавательно. Живут же люди! :)

    Харктерный эпизод: "Виктор Андреевич прекрасный и душевный человек, но он украинский националист, и все разговоры у него только об украинской истории и культуре. Я ко всему украинскому отношусь нормально, но у него это слишком. Все в нем проникнуто чем-то архаическим, этническим, Хоруживкой, селом. Он постоянно рассказывает о жизни в селе, как пас в детстве теля. Виктор Андреевич постоянно интересовался: “Почему Анна до сих пор не говорит по-украински?” Виталина (сестра Андрея Ющенко. — Авт.) мне еще в самом начале нашей совместной жизни с Андреем говорила: “Если ты хочешь общаться с нашей семьей, то должна говорить по-украински"
  20. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  21. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
  22. Narvaez Зарегистрирован

    Рег.:
    07.07.2008
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чушь, дальше и читать не стал. Явная заказуха
  23. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  24. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Эпиграф любопытный
    «В нашей семье ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену» Из интервью Петра Ющенко
    Врут?
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
  26. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Плюс один. А Израиль и не является светским государством, хотя за последние лет двадцать с этим стало получше.
  27. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почитал его ЖЖ - показалось, что товарищ хотя и пишет наукообразно, но систематически передергивает.
    Кстати, ты веришь в Г-команду? http://muacre.livejournal.com/57587.html
  28. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не уверен в систематически, несколько раз с ним не соглашался, но соглашался пожалуй чаще. Про ету команду под другим названием я цитировал тут несколько лет назад из другого источника - тогда еще Саша Виннипежский осудил меня за паранойю (если память не изменяет). Но скорее верю чем нет. Я не уверен что это люди на зряплате и не придаю этому фактору решающего значения (ибо знаю немало людей, пишущих подобное именно по велению души). Но думаю, что некая организация, занимающаяся подобными вещами, реально существует. Даже думаю не одна - ибо встречаются разные почерки и разные уровни профессионализма/организации. Сама идея инфовойн старая и для многих привлекательная - думаю там есть и профи и вполне любительские организации.
  29. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Что ж, это возможный подход. Конфуцианский. Не вижу, не слышу и не говорю того, что не отвечает церемониям.
  30. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  31. Georg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    АБРАМОВИЧ:
    - Послушайте! Ну вы же обещали!
    Подобная стратегия подла!
    За эти годы вы не обнищали -
    Вам некуда деваться от бабла!
    Ведь вы клялись, что после первой ходки
    Отпустите хоть в Лондон, хоть в Париж…
    Товарищи! Избавьте от Чукотки.
    ПРЕЗИДЕНТ:
    - Подумай, Рома, что ты говоришь?!
    Там в честь твою все мальчики - Романы,
    А все девчонки - Челси! Каково?
    Тебе там, Рома, молятся шаманы,
    Тебя считают там за божество,
    Там без тебя подохнут все олени,
    Случится с продовольствием завал…
    АБРАМОВИЧ (премьер-министру, в слезах):
    - Хотите, блин, я встану на колени?!
    Володя, ты же слово мне давал!
    Еще когда мы с Гусом начинали,
    Ты мне сказал, спасая наш престиж,
    Что если будем мы в полуфинале,
    То ты меня на радостях простишь!
    ПРЕМЬЕР:
    - Да, помню сам, мы это разминали…
    Я обещал спасти тебя от нарт.
    Но Ромочка… Вот если бы в финале…
    АБРАМОВИЧ (сухо):
    - Испанцы запросили миллиард.
    ПРЕМЬЕР (задумчиво):
    - Да, до фига…
    АБРАМОВИЧ (страстно):
    - Ведь ты же клялся, Вова!
    От Севера устав, ушла жена.
    Теперь уже и с Дашей все хреново -
    Не хочет жить в Анадыре она!
    Я отступных оставлю вам немало,
    А года через два, клянусь чем хошь,
    Мы в Евро доиграем до финала!
    ПРЕЗИДЕНТ:
    - Пусть будет так, Роман. Но если врешь,
    То надо тебе этого, не надо ль,
    Я отомщу за сборную свою,
    И ты опять отправишься в Анадырь…
    АБРАМОВИЧ (убегая):
    - Второе место, Дима, зуб даю!
  32. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Дискуссия о Голодоморе - версия украинской стороны.
    http://inosmi.ru/translation/242867.html

    "К определенному моменту на Украине был такой же, то есть вызванный конфискацией зерна, голод, как и в других регионах СССР. Но в январе 1933 года начался другой голод, имя которому - Голодомор. Его причина была совсем другой: конфискация любых продовольственных запасов, отложенных крестьянами до нового урожая. Во время Голодомора люди так же умирали от голода, как в других регионах, но в несопоставимо больших количествах.

    В России подобного не было, и не нужно это отрицать, называя регионы с не меньшей смертностью от голода в составе Российской Федерации - Казахстан и Кубань. Казахский голодомор оказался даже более тяжелым, нежели украинский, но там не было намерения уничтожать людей, о людях вообще не думали, осуществляя неграмотную социально-экономическую политику.

    Другое дело - УССР и Кубань, где людей намеренно поставили в положение, когда нельзя было выжить, и физическое выживание в дальнейшем зависело от того, как их будет спасать государство от неминуемой голодной смерти, и будет ли спасать вообще. Кубань - это русский регион, никто этого оспаривать не может, но нужно знать историю. По переписи 1926 года две трети населения Кубани составляли украинцы..."

    В общем, во всех остальных случаях это была... как ее... неграмотная социально-экономическая политика, вот. А вот украинцев целенаправленно морили голодом. Правда, доказательств нет и быть не может. А в Казахастане голод даже был похлеще. Но все равно: это был геноцид украинского народа.
  33. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гинзбург делает правильный вывод на основании ошибочного наблюдения - в выходные дни не только в Израиле, но и во многих других странах транспорт ходит по особому, сокращённому расписанию. Основная нагрузка транспорта заключается в доставке пассажиров на работу или места учёбы.
    Даже если бы в Израиле транспорт работал в субботу по обычному расписанию - автобусы бы ходили пустые. А в городах Израиля нет проблем куда то добраться и в субботу - есть маршрутки и т.д.

    На мой взгляд, в современном Израиле огромное влияние религии проявляется в ограничении свободы граждан - при заключении браков, разрешения на эмиграцию родственников, требований кошерности и т.д. А также в экономической дискриминации - ибо большой процент неработающего, но религиозного населения сидит на госпособиях, проедая деньги налогоплательщиков.
    А правительство вынуждено идти на поводу, т.к. религиозные партии имеют серьёзное политическое влияние, опираясь на многочисленных и дружных избирателей.
  34. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А в нормальной свободно-демократической стране можно отпраздновать и годовщину убиения последнего царя со всей его семьей .


    В Москве прошел марш антисемитов
    29.07 11:34 MIGnews.com

    Сотни антисемитски настроенных противников демократии устроили в Москве марш протеста. По ходу шествия они продавали книги и брошюры, среди прочих одну с весьма показательным названием - "Почему мы ненавидим еврейскую мафию".

    Об этом шествии сообщил сегодня корреспондент французского информационного агентства "Франс-Пресс", аккредитованный в российской столице.

    Участники манифестации также распространяли "Протоколы сионских мудрецов", мошеннический антисемитский трактат, в котором утверждается, что евреи создали заговор с целью достижения мирового господства.

    Официально марш проводился по случаю 90-летия убийства большевиками русского царя Николая II и его семьи.
  35. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    "Каспаров через прессу призвал Обаму бросить вызов российскому режиму"
    http://newsru.com/world/29jul2008/kasparov.html

    Гарри все никак не успокоится. Играл бы хоть... в шашки...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.