Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
  2. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Бокасса был каннибалом, лидер Центрально-Африканской Республики
     
  3. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    http://yatsutko.livejournal.com/1544129.html
    немножко про философию власти. Скорее философия, чем политика, но раз "власть" - пусть будет здесь.
     
  4. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  5. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    В Одессе все есть :). И Миша Голубев и вот такие школьницы:
    http://nordica1488.livejournal.com/97189.html (это ее школьное задание, а можно еще в юзеринфо посмотреть).
     
  6. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Коля, провокационно - устраивать войны, давить СМИ, преследовать демократические институты, разжигать ксенофобию, заниматься государственным строительством патриотических (в кавычках) организаций.

    Новодворская - человек высокообразованный и честный, это редкая комбинация. Когда я не согласен с тем, что она пишет (бывает это не так часто), стараюсь, в первую очередь, оценить, насколько последовательна и внутренне логична моя собственная позиция по связанному вопросу.

    Вообще, livejournal - важнейший из сайтов мира, это понятно, :) но есть и сайт http://www.ds.ru/ который я периодически посещаю, конечно. Реже, чем хотелось бы, но это не новостной ресурс.

    Ну и, конечно, свежее интервью Новодворской на "Эxе"
    http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/47029/
    "Во-первых, если кто еще не в курсе, мы теперь живем при не каком-то латентном, холодном, потенциальном, виртуальном, мы живем при нормальном работоспособном действующем фашизме." [...]
    (В.Новодворская)
     
  7. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Миша, в ЖЖ особо не повоюешь, поэтому провокация - это все, что провоцирует большую массу читателей на возражения. С твоей оценкой ВИ в целом согласен. Но она сама написала вчера, что ЖЖ ей нужен исключительно для пропаганды (http://vnovodvorskaia.livejournal.com/65254.html - здесь точная цитата).
     
  8. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Пропаганда сама по себе не преступление... Cдержанностью Новодворская не отличается, но от человека, которого пытал КГБ, трудно этого требовать.
     
  9. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    последний пост МГМГ подсказывает мне, что настало время тиснуть сюда еще один стишок Андрея Добрынина, удалённый ранее Крестом, при явно выраженном одобрении Атоку, из поэтической ветки

    Гитлера конный портрет ты в кабинете повесил,
    Но через это ничуть ближе не стал ты к вождю.
    Сделайся чище, добрей, искренней и благородней -
    Фюрер тогда со стены сам улыбнется тебе.
    Только достойных берут в светлое зданье фашизма,
    И понапрасну туда хитрый крадется Чубайс.
    Да, причинил он вреда русским немало, не спорю,
    Но не идеи вождя к действию звали его.
    Рыжей своей головой думал он лишь о наживе -
    Думать о чем-то еще он никогда не умел.
    Грабя тупых русаков, денег он нажил немало,
    Но ни копейки не внес в кассу НСДАП.
    Он по природе своей попросту мелкий мазурик,
    Многие люди хотят вырвать кадык у него.
    Если и вырвут - так что ж? Плакать фашисты не станут,
    Дело он сделал свое - время пришло уходить.
    Много примазалось к нам жуликов типа Чубайса,
    Партия, дайте лишь срок, освободится от них.
    Юноша! Честно плати взносы в партийную кассу,
    В этих деяньях простых и познается фашист.

    и кое-что лично от меня в копилку цитат МГМГ:
    иногда лучше жить при НОРМАЛЬНОМ, РАБОТОСПОСОБНОМ, ДЕЙСТВУЮЩЕМ "фашизме" (ответственность за этот термин Вы, Михаил, ЛИЧНО несёте вместе с бесноватой Новодворской, онанистом Шендеровичем и прочими "либералами") с Путиным, чем при НЕНОРМАЛЬНОЙ, НЕРАБОТОСПОСОБНОЙ, БЕЗДЕЙСТВУЮЩЕЙ "демократии" с Каспаровым

    вообще, многие недоумения происходят из-за "приватизации" политических понятий некоторыми их незадачливыми "собственниками"
    тут на днях кто-то цитировал Пушкина - "мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает мадонну Рафаэля"
    так вот, мне не смешно, когда ультраправые присваивают себе монополию на патриотизм, а Каспаров провозглашает себя либералом
    из него "либерал" - как из меня гроссмейстер
    среди тех "либералов", которых нам тут пытается всучить оптом и в розницу МГМГ, налицо две основные категории - либо прямые претенденты в фюреры, как Каспаров (он бы устроил "демократию" почище путинской - чертям бы стало тошно), либо продажные твари, на корню скупленные Госдепартаментом, Соросом и иже с ними
    а зачастую они счастливо совмещают в себе оба указанных достоинства
     
  10. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Надеюсь, этот пост chichа не удалят. Люди должны четко представлять, что пишут подобные ему выразители электоральных настроений.
     
  11. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    http://taki-net.livejournal.com/172066.html
    Длинно, но обязательно для прочтения всем, кто с требованиями "соблюдения законности" на устах пытается эту законность нарушать. (на примере грузинского конфликта)
    http://lj.rossia.org/users/lqp/98792.html
    короткий точный комментарий - для симпатизирующих ДПНИ
     
  12. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Чич, вы очень длинно пишете, у меня только одно возражение по существу - слухи о работоспособности государства во главе с Путиным сильно преувеличены. Да, и у нас и "у них" бывало и похуже, но работоспособностью я бы это все равно не назвал. Не хочу перегружать этот пост примерами, вам они известны не хуже чем мне. Главное - что гибнут люди и нарушается Конституция, не говоря уже о прочей законности.
     
  13. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Позволю себе еще небольшую шутку с долей шутки. Из "Психологии старшеклассника" Кона нам известно, что онанизмом занимаются 70-90% мужчин и 30-60%женщин. Назвав Шендеровича онанистом, вы не только неявно оскорбили большинство населения, но и дали понять о вашей маргинальности и принадлежности к секс-меньшинству :lol:
     
  14. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Михаил,

    очень жаль, что когда-то Вы по недоразумению сочли себя "либералом" и с тех пор, как трамвай по рельсам, стараетесь "в первую очередь, оценить, насколько последовательна и внутренне логична" Ваша "собственная позиция по связанному вопросу"

    либерализм не идёт Вам
    мы, либералы (Вас, я, естественно, в данном случае не включаю, а противопоставляю местоимению "мы"), как правило, уравновешенные, не чуждые самоиронии люди, живущие в гармонии с собой, с окружающими, с природой
    Вы же с Вашей оголтелостью только дискредитируете знамя либерализма

    перефразировав цитированный выше стих Добрынина, я бы сказал, что только достойных берут в светлое зданье либерализма - и Вы крадётесь (точнее, ломитесь) туда понапрасну - как и Каспаров

    Вам бы гораздо больше подошло, например, пытать Новодворскую
    стилистика Ваших постов буквально ВОПИЕТ об этом

    вдумайтесь, например, в процитированную Вашу фразу:
    "Надеюсь, этот пост chichа не удалят. Люди должны четко представлять, что пишут подобные ему..."
    замените "люди" на "органы" - и все Ваши замаскированные чаяния окажутся на поверхности
    Вы и подобные Вам вечно жаждете прихода к власти "здоровых сил" (будь то "фашистов", "либералов", "демократов", оранжевых, голубых и пр.), чтобы они "разобрались", "навели порядок"
    а мы, ЛИБЕРАЛЫ, просто живём и даём жить другим
    вспомните основополагающий принцип НАСТОЯЩЕГО либерализма - laissez faire


    Базар,

    назвав Шендеровича онанистом, о себе я никакой информации не сообщал, так что это всё Ваши домыслы :D
     
  15. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Ага, домыслы, я определенно увидел негативную оценку в вашем перечислении и сделал несложные выводы :) . Легкая ябота для псехолога-любителя, зоходите еще, как токо захотите об этом поговорить :lol:
     
  16. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Михаил, чич совершенно прав. Пост его кроме того был совершенно и нормальным по форме - не говоря уже о полной правильности содержания.
    Базар, сомневаюсь в Ваших(Кона?) цифрах. Видимо надо не "занимаются", а "занимались" :)

    bazar: ага, я передернул - в оригинале "юношей и девушек". Но все равно чич не может быть настолько осведомлен про Шендеровича. Не верю! ©
     
  17. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    ?
    В чем прав чич, да еще совершенно; о каком бывшем посте, c полностью правильным (?) cодержанием, идет речь? Вообще вас не понимаю. (Может, дело в модерировании? Удаляют что-то без объяснений и следов, а потом разгадывай ребусы тут).

    Пост чича про либерализм не особо заслуживает комментариев. Он там явно разговаривает сам с собой о чем-то своем. "Либерализм" - вообще дискредитированный до предела в русском языке термин, благодаря известному всем российскому политику и, в большей мере, его электорату. Я просто обычный человек c примерно среднеевропейскими взглядами на жизнь. Не считаете меня либералом, ну так и слава те господи. У вас место либералов в принципе занято Жириновским (не по вине либералов в более классическом смысле слова). Бороться за такую нишу и что-то кому-то доказывать желания нет.
     
  18. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    вот вам пожалуйста: http://news.hutor.ru/show.php3?id=678
    [​IMG]

    to МГ
    Михаил, не обольщайтесь
    я разговариваю о Вас с Вами
    разговаривать со стенкой, игнорируя собеседника - исключительно Ваша "среднеевропейская" манера
    кстати, насчет своей "среднеевропейскости" тоже не обольщайтесь - она всё больше "восточноевропейскостью" попахивает, а скорее даже "западноазиатскостью"
     
  19. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Чич, это хороший пример наших стилистических разногласий :) .
    Шендерович для вас онанист, Сорокин калоед, Лимонов (предполагаю) "тот, кто с негром ***ся", а для меня они все хорошие русские писатели.
    Я бы мог написать великолепный пост в стиле МГ МГ про "Россия - страна насильников, потому что в ней онанизм до сих пор считается постыдным", но все-таки это не мой стиль, а пародия была бы несмешная.
    Тем не менее, пара соображений на тему.
    1. Вся вина ветхозаветного Онана (насколько помню) была в том, что бог имел на него свои планы в смысле размножения с чужой женой, а Онан эту чужую жену оплодотворять не хотел. Так что был одним из первых сознательных богоборцев, в духе Ганди (пассивное неповиновение). Большого мужества человек, не каждому дано, учитывая кому он не повиновался.
    2. Лично я не вижу в онанизме ничего постыдного (хотя вырос в СССР и разделял все эти комплексы вместе со всеми. Теперь не разделяю.). Так что можете и меня записать в онанисты, хотя ИМХО это не главное ни во мне, ни в Шендеровиче.
     
  20. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Базар,

    не всё так просто :)
    чтобы туда записаться, нужны, я думаю, как минимум три рекомендации :D
    и не от случайных людей - а от действительных членов, со стажем :lol:

    право, даже, не знаю, к кому можно обратиться за рекомендацией - может быть, Е там состоит?:D
    но он ведь, шельмец, наверняка, как всегда, переведёт все стрелки на Старого Семёна :lol: :lol: :lol:
     
  21. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Конечно переведет, сошлется на прищучивалку или что там у него выросло :)
     
  22. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Очень содержательная у вас беседа... Так и проситься вся компания на полотно... :)
     
  23. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    Как хорошо стало читать ветку про политику! Скрытые в умных фразах комплексы у всех полезли наружу... Разговоры о политике далеких от политики людей - разве не есть онанизм? То есть самоудовлетворение при отсутсвии, как намекнул Базар, "предмета оплодотворения"?
     
  24. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    хорошо стало потому, что Крест свалил на время со своей детсадовской модерацией
    щас вернется - и опять начнется прежнее занудство
     
  25. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    http://www.ogoniok.com/4969/7/
    поэзия политическая, любимый Быков. Кому не нравится - молчите, не наживайте врага :)
     
  26. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  27. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    2bazar

    Быков - человек талантливый, об остальном по твоей просьбе умолчу.
    Вcе хотел спросить - нравятся ли тебе все еще фильмы "Брат", эта энциклопедия великорусского национализма?
     
  28. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Погодите, это любопытно. Я действительно их видел уже дважды. Было бы здорово узнать, за что их постигла такая горькая судьба. По сравнению с обычным накалом высказываний мг МГ, - сущие пустяки...
     
  29. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Быков хорош :)
    недаром всё-таки он был одно время куртуазным маньеристом:)
    вот, кстати, ссылочка на моё любимое стихотворение, вышедшее из этого круга (автор - Константэн Григорьев)
    http://okm.ru/okm/grig/?id=0030

    а Брат - это классика
    это как "Евгений Онегин" - энциклопедия русской жизни (несмотря на то, что в начале второго фильма цитируется не Пушкин, а Лермонтов)
     
  30. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    За третий раз можно уже банить. Бог троицу любит :)
     
  31. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Понимаете, Chich, мои требования к таким стихам не отличаются от обычных: стихи должны быть хороши с литературной точки зрения. Первое и четвертое четверостишия - неплохо (на мой взгляд), а остальное... На одном эпатаже далеко не уедешь.
     
  32. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    стихи не следует взвешивать построчно
    я предпочитаю оценивать интегральное впечатление

    да и потом, даже построчно - откровенных ляпов нет
    разве что некоторые рифмы вы можете счесть недостаточно изысканными - так подобных рифм у того же Пушкина - хоть отбавляй
    много раз мне приходилось убеждаться в том, как недостатки собственного вкуса или воспитания люди, оценивающие подобные стихи, пытаются прикрыть рассуждениями об их мнимых формальных недостатках

    и с чего Вы взяли, что это эпатаж???
    это просто отношение к жизни
    если угодно, философия
     
  33. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Мое интегральное впечатление было бы гораздо лучше, если бы стихи ограничивались 1м и 4м куплетами. А второй аргумент принять не могу :). Это что же, теперь нельзя назвать посредственные стихи (с парой - тройкой нецензурных выражений) - посредственными, без того, чтобы быть обвиненным в отсутствии вкуса?
     
  34. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    я никого ни в чём не обвиняю
    но я настаиваю, что эти стихи, как и многие другие стихи Григорьева - хорошие
    Вам же, как мне кажется, признать это мешает некий внутренний барьер морального плана (хотя Вы это и отрицаете)
     
  35. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    ну, стало быть, у нас с Вами просто разные вкусы :)
    de gustibus non disputandum est

    только я не понял, какие нормы русского языка нарушены в стихотворении Григорьева?
     
Статус темы:
Закрыта.