Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Вообще, Жень, неплохо бы иногда думать, прежде чем вот такое ... выдавать. Ты понял, что одобрил убийство 13-летней девчнки за то, что её изнасиловали? Подозреваю что нет. Так что ты впредь смотри, прежде чем отправлять естественные потребности.
     
  2. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  3. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  4. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  5. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Жень, не знаю, какими там глубокими мыслями ты хотел нас осчастливить, но сказал ты то, что сказал : "Отлично" - на убийство 13-летней девчонки.
     
  6. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не прав был старый грузин...

    - Ты о чем?
    - Помнишь притчу: умирает грузин, у постели собрались родные.
    Он им: "Берегите евреев!" Те в шоке:
    "Гиви, ты же нас всегда учил совсем другому!"
    Он: "Евреев перебьют - за нас примутся!"

    - Ну и в чем же он не прав?
    - Как в чем? Евреев еще не перебили - а за грузин уже принялись
     
  7. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  8. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Опять кидалово !!!
    Ну почему в раю мусульман ожидают гурии , скифов – валькирии , а христиан – евреи ?
     
  9. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Не, ну история с казнью 13-летней девочки - жуть, конечно. В нашем понимании.
     
  10. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  11. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  12. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    В принципе правильно, особо очевидно по отношению американцев в Ираке: не следовало пытаться устанавливать демократию или вмешиваться в вековечный конфликт шиатов с сунитами. Но контактов между народами не запретишь, а это источник конфликтов, пока народы меняют друг друга. Экспансия технологической цивилизации естественна, потому что плоды технологии нравятся и аборигенам. Что захватил Запад из-за жадности? Кому бы продавали нефть люди пустыни, если не технологическому Западу? Сами не могут ни съесть, ни выпить. Остаётся договориться о выручке, но это второстепенный вопрос. Как учил Ленин, неравномерность развития капитализма рождает неизбежные противоречия ;) . Если ты не вмешиваешься, они некоторые сами к тебе придут и захотят перенять опыт, чем входят в конфликт со своими, а те с тобой :(
     
  13. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Каждый енот большой специалист по корректному ведению дискуссии. И без труда объяснит, что не казни мусульмане своих изнасилованных девочек - вымрут. Как в тундре. Ждем раскрытия механизма выживания/вымирания в зависимости от.
     
  14. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  15. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  16. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  17. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Давай тогда разберемся какого черта ты критикуешь Америку. Если это твое дело - значит, ты засланный к нам мириканский шпион, не иначе. Ибо если ты не американец - то по твоей логике критиковать Америку тебе никак нельзя.
     
  18. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  19. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  20. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Так это не ты осуждал Америку и Запад во вмешательстве в чьи-то внутренние дела? А ведь миссионерство - это многотысячелетняя культурная христианская традиция.
     
  21. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  22. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Один, два, много? :)
     
  23. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Чем-то еще кроме субъективности по отношению к друзьям-врагам критика от претензий отличается?
     
  24. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Извините, но миссионерство не имеет ничего общего с вмешательством во внутренние дела. Вмешательство штатов во внутренние дела кого-бы то ни было ничего общего с миссионерством не имеет. Хотя бы по причине агрессивности.
     
  25. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Ну, вопросом на вопрос среди нас с тобой - людей высокоморальных отвечать не принято :D Да и предмет обсуждения уплывает.
    Я худо бедно нарисовал некую модель развития цивилизации, согласно которой технологически более развитые страны должны ограничить сферу своей экспансии. Ты так не считаешь. Вопрос исчерпан
     
  26. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
  27. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Оставим США и вспомним историю миссионерства - как там с агрессивностью? Даже неловко все перечислять начиная с крестовых походов.
     
  28. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Фу, провоцируешь меня на некрасивую фразу: "никаких "нас" высокоморальных нет - ибо не только непримиримые идеологии (они тут много у кого непримиримые), но еще и непримиримые представления о культуре дискуссии". Впрочем, этот последний разговор - редкое приятное исключение.
    Твоя "модель развития цивилизации" ненаучна, пещерна и по сути является подгонкой окружающей сложной действительности под схему попроще, понятную пещерному каннибалу. Перечитай дедушку Ленина про неомальтузианцев - у тебя концептуально с Мальтусом много общего, так что ругументы сойдут вполне.
    В реальном мире развитые страны свою экспансию давно и довольно эффективно ограничивают по всем параметрам - тут и признание границ "слабых" государств, и отказ от территориальных завоеваний, и ООН, и Киотский протокол, и отказ от миссионерства ведущих церквей и многое многое другое - эффективность разная, но тенденция "ограничения экспансии" налицо. Не только я и ты, но и почти все цивилизованное человечество после упомянутого тобой Гитлера окончательно поняло, что экспансию надо ограничивать. И ограничивает. И даже убить девочку никто не помешал - всего лишь выражаем свое отношение к нормам чужой цивилизации. Выражать отношение - вроде не экспансия, а то ты только ей и занимаешься.
     
  29. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  30. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  31. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  32. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Трудно оправдать насилие, которое не является неким возмездием прежнего насилия, это вроде заложено в генах. Даже культурно обусловленное насилие неприемлемо. Но иногда приходится мириться с жертвами - на войне, в процессе необходимого труда на благо всем и т.д. Если ресурсы иссякнут, можно не сомневаться, что перебьём друг друга как собак, в духе худших традиций :(
     
  33. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  34. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    1. Принято, прощён
    2. А я вот здержалсо - это и есть культур-мультур дискуссии :)
    3. Вроде не все. Но допускаю что все, которые ты смог усвоить - именно такие.
    4. Тут разница мотиваций. Мне не нужно "сказать от себя что-то свое", мне нужно сказать по теме разговора. Когда нужно - вроде говорю. Просто не акцентирую жутким криком "вот это - моё! Сам придумал!" - опять же потому что не надо.
    5. Ты нечаянно передернул как всегда. Мы не говорили про "прекратили". Мы оба говорили про "Ограничили". Уверяю тебя, у етих разных слов разные значения.
    а) а ты канешн хотел без развития - убить и съесть.
    б) и все две сотни стран способны защитить свою землю с оружием в руках?
    в) Ирак и Иран вроде с карты никто не стер. Там даже между ними есть существенная разница.
     
  35. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Про Ирак и Иран подходит то, что у страха глаза большие, как говорят. Надеждами привить западную демократию мусульманам убаюкивали себя, дабы найти дополнительные оправдания страху от А-бомбы террористов-мусульман. Не думаю, что хотели грабануть Иракскую нефть - накладные расходы слишком велики, но великими оказались и на примере водворения демократии руками :(
     
Thread Status:
Not open for further replies.