Политика и вокруг

А вот тут , Marignon , в ваших словах начинает проявляться здравый смысл . И действительно , нет единства в арабском мире . Правда в данном случае виноваты скорее не Саудиты , а Египтяне . Давайте вместе проследим за развитием событий .

Хамасники посылают на три буквы главу Египетской Разведки вместе с его мирными инициативами . В ответ Президент Египта вызывает к себе в гости Израильскую ВРИО Премьершу и говорит : — Что же ты , госпожа хорошая вытворяешь ? Я здесь веду борьбу с организацией “Мусульманские братья“ , а их филиал преспокойно кучкуется в Газе . Мало того , что недавно они прорвали мою границу и скупили промышленных товаров более чем на миллион фальшивых долларов . Так ты с ними цацкаешься , несмотря на то что за полгода мира они бросили на головы твоим жителям более 500 ракет и отпраздновали окончание перемирия , добавив еще 50 в первый же день после . Давай кончай этот гадюшник у моих границ разводить , а то они вооружатся и на меня потом кинутся .—
Вернулась она домой , пригорюнилась . Хотела с Американским Бараком поконсультироваться , а он на острова уехал и свет там потушил – отдыхает значит от трудов праведных .
А тут свой Барак утешать кинулся : — Что ж ты Цыпа Ливнем слезы льешь —
Marignon , вы помните как агитировали Рома голосовать за рабочую социалистическую партию . Так этот Барак , как раз их лидер и есть . А еще он же главный генерал в Израиле . Так вот он и сказал : — А давайте мы им слезы наших мирных жителей Свинцом Отольем —. Да так операцию и назвали – “Литой Свинец” .

Шутки шутками , только каждую строчку написанного легко можно подтвердить инфой из интернета . Правда пост и так длинный получился , но если сами не найдете , то могу и помочь с реальными ссылками

А на самом деле это совсем не смешно . ТАМ ЛЮДИ ГИБНУТ . Невиновные кстати тоже . А вот какой из этого положения выход —- я не знаю .

29.12.2008 17:37

Министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни дала в понедельник, 29 декабря, интервью сразу двум арабским телеканалам - "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия", в котором призвала жителей сектора Газы держаться подальше от районов, ассоциируемых с инфраструктурой ХАМАСа.

Глава израильского МИДа подчеркнула, что "ответственность за жизнь граждан, пострадавших в результате авианалетов ВВС ЦАХАЛа, лежит на ХАМАСе".

"Я чувствую солидарность с палестинским народом, но не с ХАМАСом, который ни в коей мере не отражает дух палестинского народа. Мы хотим победить злобу и террор. Израиль хочет жить в мире, как народ Палестины, и только ХАМАС давит на Газу", - завила Ливни
Отвечая на вопрос арабского корреспондента по поводу жертв среди мирного населения, в особенности женщин и детей, Ципи Ливни ответила, что в отличие от ХАМАСа, Израиль старается избегать подобных ситуаций, в то время как палестинские боевики намеренно ставят своими целями израильские школы, детские сады и жилые районы городов.

"Когда Израиль решит войти (в сектор Газы), мы сообщим, гражданскому населению о том, что стоит покинуть опасный район, и это то, что мы делаем и сегодня. Мы призываем палестинцев, живущих рядом с районами ХАМАСа, покинуть (опасную зону)", - сказала Ливни, попросив арабские каналы донести это сообщение до палестинцев.

Она также попросила сообщить всему арабскому и мусульманскому миру о том, что Израиль "хочет жить со всеми в мире, и справиться с террором. "Арабские лидеры, Израиль заинтересован в Палестинском государстве, но ХАМАС сеет раздор и мы вынуждены бороться с террором. Наши враги - это ХАМАС, Иран и "Хизбалла", которые не дают нам жить в мире".

По данным палестинских источников, с начала военной операции ЦАХАЛа в секторе Газы были убиты более 320 палестинцев, в том числе высокопоставленный представитель "Исламского Джихада". Порядка 1400 человек были ранены. Согласно проверке, осуществленной сотрудниками ООН, как минимум 57 погибших были мирными жителями.

Уважаемый , Marignon.
Подскажите пожалуйста на основании какой информации вы делаете такие безапеляционные выводы . А вот что пишут в прессе . Кажется они с вами несогласны .

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
29.12.08 20:50
Эхуд Барак выдвинул ХАМАСу ультиматум

По окончанию совещания, проведенного в своей резиденции в базе "Кирия" в Тель-Авиве, министр обороны Эхуд Барак выдвинул ХАМАСу ультиматум. Об этом сообщает сегодня, 29 декабря, радиостанция "Галей-ЦАХАЛ".
"Если немедленно не прекратится преступный обстрел граждан Израиля ракетами со стороны ХАМАСа, мы применим по отношению к террористам всю имеющуюся у нас мощь", - заявил министр обороны.
Эхуд Барак также призвал жителей сектора Газы уйти с мест, где находятся террористы и их штабы. "Мы воюем с террористами ХАМАСа, а не с мирными жителями", - в очередной раз подчеркнул он.
Министр обороны также сообщил, что сегодня в сектор Газы через КПП Керем-Шалом вошли 63 грузовика с гуманитарной помощью едой и лекарствами. Также были допущены египетские грузовики с мукой и сахаром, и пять машин скорой помощи.
Ранее днем Эхуд Барак заявил о приближении наземной операции. Он дал понять, что "это не будет легкой прогулкой", однако "другого выбора у Израиля не было". Глава минобороны также подчеркнул, что кампания не ограничена во времени и завершится только при достижении поставленных целей.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Меня вот что интересует: сколько раз уже обещали "применить по отношению к террористам всю имеющуюся мощь"?

Мне "комменты Шарона" тоже в глаза бросились. Хотел отписаться, но почитав дальше, увидел ваш пост. Посему ограничусь простым "+1".

Фраза удалена - будьте любезны воздерживаться от грубых выражений.

За слова о том, что Израиль нищенствует, будем отвечать?

Собственно остался открытым и вопрос про школы и больницы, прицельно обстреливаемые Израилем.
Мариньон строго следует геббельсовскому принципу - чем чудовищнее ложь, тем скорее люди в нее поверят. Только не понимает, что этот метод:
а) требует определенных талантов и знаний от самого пропагандиста. Если оный пропагандист постоянно попадается на некомпетентности и безграмотности, то доверия к нему немного. А постоянное использование лексики советской пропаганды 50-70-х годов вообще превращает его в карикатурного персонажа
б) работает далеко не на всякую аудиторию - здесь не дети и не митингующие бабушки в пионерских галстуках

я бы не требовал от такого пропагандиста никакой ответственности. Такая пропаганда дает строго противоположный эффект. Так что хай клевещет

Эта война вызвана целой кучей факторов. С одной стороны, это отказ Хамаса от пероемирия, с другой - надвигающиеся выборы в Израиле. Какобычно и бывает, выгоду от войны поимеют политики, а погибнут люди.
Не видно конца и края насилию. Вспоминаются действия Марокко во время войны с Полисарио за Западную Сахару. После долгих и малоуспешных военных операций просто была построена т.н. Мароканская стена - система укреплений, просто разделившая страну на две территории. С того времени военные действия прекратились.
И еще. Опять видны двойные стандарты запада. Вспомните, сколько Россию осуждали за "непропорциональный ответ" Грузии...

Еще раз - ссылку, пжста. А то Ваша интерпретация информации, скажем так, достаточно специфична...

Там вообще про это ни слова.

И опять вранье. Нигде ничего подобного ни я, ни кто другой на этой гостевой не утверждал

ваша русофобия - это ваша проблема. Я здесь не при чем

пример, пжста. В качестве своего примера напомню, что вы начали свой славный путь на этом гостевой с изобличения "ционистского" заговора.

Тогда прошу прощения. Я думал вы на полном серьезе. А если это сорокинский стеб и вы просто надели маску советского кухонного борца с тлетворным влияниям Запада, фарисеями из Белого дома и их израильскими марионетками, то у вас получился вполне натуральный образ. Прям Галич вспоминается. "Который год я вдовая - все счастье мимо. Но я стоять готовая за дело мира!"
Я купился! честно!

кто и где скопом причислял всех палестинцев и осетин к боевикам?? Вы полностью извращаете позицию оппонентов, приписываете им какие-то идиотские тезисы типа "все палестинцы-террористы", а потом начинаете их изобличать. Хотя если это вы опять пародируете характерные для некоторых участников нашей гостевой методы дискуссии, то тогда никаких вопросов

Увы, но ваши аргументы никого не убедили... и "клевета" Воронкова никак не пострадала

с каких пор любовь к Путину называется патриотизмом?

О как!
А, ну да, я забыл, что вся западная пресса (американская, немецкая, французская, либеральная, консервативная) тоже рупор некоторых кругов, раскручивающих маховик и т.д. и т.п. Везде заговор

Иа, по поводу inosmi.ru поддержу Мариньона безоговорочно. Достаточно зайти на главную и почитать заголовки статей.

А вот не надо. Это в ваших палестинах взятки дают и берут. А у нас в ГАИ работают честные порядочные люди! Они муху не обидят. копейку не возьмут!!!
Блин ну есть же на нашем форуми люди абсолютно ни в чем не разбирающиеся ...

Любовь конечно чрезмерно. Но хорошее отношение к Путину, Медведеву - вполне нормальный эквивалент патриотизму на данном историческом отрезке. Этих людей выбрал народ. Это достаточное основание ...

так с тем, что на inosmi переводятся и радикально антироссийские статьи (что естественно - они вызывают больше откликов, значит работают на трафик) я не спорю. Но делать по ним выводы обо ВСЕЙ западной прессе, не говоря уже о подготовке к войне - мягко говоря, странно.
Ну это как если иностранцы будут делать выводы о российских СМИ и стратегических планах России, ориентируясь только на Жириновского и газеты "Дуэль" и "К топору!"

Не думаю. Обстрелы - методы борьбы арабов против евреев. Как умеют так воюют. И воюют они вовсе не за снятие блокады... Упрощение пропускного режима естественно приведет к переносу стартовых площадок вглубь Израиля ...

Не очень понял, что значит "эквивалент" в данном случае? Хорошее отношение к Путину = патриотизм? Т.е. если отношение к Путину плохое - то это уже не эквивалентно патриотизму?
Тогда получается (без всяких личностных аналогий по отношению к Путину), что немецкие антифашисты, плохо относившиеся к Гитлеру - не могли считаться патриотами Германии. Имхо, абсурд

к сожалению, +1

Иа, вот краткий список изданий, публикующих антироссийские статьи, с главной:
Уделите минутку внимания тройке мошенников: Уго, Владимиру и Махмуду ("The Wall Street Journal", США);
Увальни в Кремле ("Sueddeutsche Zeitung", Германия);
Герои России - палачи Украинцев ("Народная правда", Украина);
Может ли цивилизованный мир цивилизовать Россию? ("Los Angeles Times", США)
Почему кукловод Путин опасен как никогда ("The Mail on Sunday", Великобритания)
Помешательство в Москве ("The Washington Times", США)

Легко можно продолжать. Это - не газетки "К топору", а известнейшие масс-медия Запада. Так что они в целом отражают общее отношение западной прессы к России.

Вам не нравиться Путин - это ваше дело. А народу нравиться. То же и с Гитлером. Думаю до середины войны народ его поддерживал. Патриотизм это не то что нравится вам, а то что нравиться народу. Отечество - это прежде всего народ.

А почему здесь нужно терпение? Что придется терпеть при таком сценарии?

Терпение приведет к исчезновению Израиля... Единственный способ удержаться - увеличение народонаселения хотя бы раз в пять ...

никакого одобрения там не было и в помине. Кроме вас этого никто и не увидел. Низачот

бойню в Сабре и Шатиле, к вашему сведению, устроил не Шарон и вообще не израильтяне. Ну у вас, правда, все ливанские или палестинские боевики - агенты Моссада

вы сами считали? у вас есть доказательства, что BBC врет? Даже по цифрам столь любимого вами Хамаса мирных жителей - 1/3

их тут вообще нет. Каждый хочет, чтобы России было хорошо, но каждый - по-своему. А обвинения оппонента в русофобии - только из-за слабости собственной позиции

Чего-то стоят, раз Вы их никак не смогли опровергнуть. А на брудершафт вроде как с Вами не пили

Однако свяжитесь со мной Чем черт не шутит, встретимся, поговорим, Cresta подключим ...
А Иа мне казалось живет в Питере ...

Причем тут мое отношению к Путину?
Патриотизм - это любовь к родине, а не то, что нравится мне, вам или народу
Какой-нибудь Тельман не любил Гитлера ни в 30-м, ни в 33-м, ни в 42-м. От этого он меньшим патриотом не стал

конечно не получится. Делать мне нечего, что на вас время свое тратить

А народ - это не родина?

Родина. А что?