Политика и вокруг

тогда извиняюсь за неточную формулировку. Мне казалось, что для вас этот закон универсален и работает на всех социальных уровнях.
Хорошо, оставим только уровень государств и культур. В общем-то они и имелись в виду, когда разговор шел о том, что кроме войн, разрушений и уничтожений в отношениях между странами бывает и что-то иное.

Верно, что культуры живучи, так как их представители заинтересованы в их защите и продолжении, но иногда культура распадается из-за серьезных внутренних конфликтов, вызванных внешним нажимом конкурентных культур. Если любим свой образ жизни и общественно-психологическую атмосферу, должны заботиться, чтобы те оставались на плаву наряду с другими.

И опять Вы ставите во главу угла материальную сторону бытия. Однако и с точки зрения сохранения цивилизации в целом и с точки зрения самосознания отдельной нации это не главное...
Идти в ногу с миром - это так или иначе "петь одни песни" Для цифмлизации - это утеря многообразия. Для народа, культуры - растворение ...

Однако человеку свойственно бороться за сохранение структуры цивилизации семья дом город регион страна нация и тд и тп. В результате арабы получившие образование в Лондоне все же готовят взрывы в метро, а арабы в Палестине сопротивляются евреям не смотря на то что живут лучше чем свободные арабы ...

То есть корыто с кормежкой это хорошо, но это недостаточная плата за самосознание. свободу. Человек положивший жизнь на "дачу, машину, квартиру" в итоге чувствует себя проигравшим по сравнению с альтруистом строившим в себе "храм в себе"

любая культура многогранна. У нас есть общие песни со всем миром, а есть свои. Есть общие традиции, а есть свои. Если мы дополняем свою культуру за счет обмена, это совершенно не означает, что при этом уничтожаем что-то свое. В какой-нибудь Японии стал очень популярен бокс, но он отнюдь не заменил сумо. Вы опять почему-то ставите знак равенства между словами "развитие" и "растворение"

Неудачный пример. Одни лондонские арабы готовят взрывы, а другие встраиваются в западный мир, теряя из своей "самобытности" только нетерпимость к представителям иных верований.

А оценки давайте оставим за судьями ... Очень это глуповато смотрится ... У Вас есть свои соображения? Приведите их. Удачные они или неудачные определится из разговора с оппонентом... Но никак ни Вами ... Иначе получится пинг-понг как у Ирины с Мариньоном ... Дурак - Сам дурак. Неудачный пример - это твой пример неудачный и т.д.

Это в условиях бесконечного времени и пространства ... В условиях же реального мира Вы либо поете свои песни, либо чужие ... А вот доказать что песни Битлов лучше песен Васьки Кукина для народа, для страны вряд ли удасться ... Хотя бы потому что в результате десяток Васек из доморощенных поэтов превратилось в доморощенных алкоголиков, потому что их никто не слушал ...
Но это понятно тем для кого эта страна - наша страна ... Для "иностранцев" все видится иначе ...

глуповато смотрится этот комментарий. Соображения приводятся в следующем же предложении

??? вообще-то я пою и "Степь да степь кругом" и "My way". Читаю и Толстого, и Хэмингуэя. Ем и борщ, и суши. Смотрю и "Крепкий орешек" и "А зори здесь тихие". И так себя ведет большинство населения страны.

а разве этим кто-то занимается? вы можете петь что-то одно, а для меня и многих других разные песни вполне мирно сосуществуют

Точно так же десяток Васек из доморощенных певцов превратились в алкоголиков потому что все слушали Козловского или Утесова. А еще десяток Васек, вдохновленных песнями Битлз, превратились в Макаревичей и Гребенщиковых.

Боюсь, что это непонятно никому кроме вас и "иностранцы" - это 99,9% населения России...

Ну вот и договорились
Дурак - сам дурак ...

Ага и Вы c Макаревичем в их числе ...
——————————————————————————-
Дорогой Иа, не договоримся ... А потому и спорить не следует ... Такие вопросы спорами не решаются ...

это с вашей стороны. С моей стороны приведены аргументы, которые вы игнорируете. Часть арабов, учащихся в Лондоне, не адаптируется, часть в той или мной мере адаптируется. Но при этом арабами быть не перестают

безусловно. Мы с Макаревичем полностью соответствуем условиям "гражданин России" AND "не Е-not"

можно спорить не для того, чтобы договориться, а для того, чтобы привлечь на свою сторону больше народа. За счет более сильных аргументов. Впрочем, дело ваше...

Да куда уж больше-то ... У Вас и так 99.9% ...

Мариньон, почему Вас так беспокоят выборы в Израиле? И откуда такие глубокие знания о местных партиях, политиках и т.д.? Вы там живёте?

1. stirlitz, а почему вас так интересует мотивация интереса Мариньона, и его места жительства? Вы ищите соседа?
2. Мариньон, а почему "кошмар"? Если смотреть с точки зрения России, то возможные военные действия в связи с приходом правых к власти, это хорошо ... Дорогая нефть - лучшая социалка для россиян ...

О дебилелауреате всяких всюду Роберте Муре, российском газе и Болгарии.

Друзья-болгары, из Плевена есть кто-нибудь?

http://labas.livejournal.com/778687.html

Так не получится. Одни арабы могут быть против других арабов, так же, как одни русские могут быть против других русских. Какие русские были более "правильными" в Гражданскую войну? ответить невозможно.
Кроме самоидентификации сложно найти что-то, что бы объединяло без всяких оговорок. Даже язык не всегда подходит - большинство российских евреев не знают ни идиш, ни иврит

Некорректная формулировка - поддерживают нынешнюю, а не самоубийственную, потому как таковой ее не считают. Но наверняка этот процент очень высок. Но от этого в большей или меньшей степени евреем никто не становится

romm, Вы его не перепутали с Майклом Муром?

Ниже плинтуса - это отрыв в одно место?

Поначалу да. Но этот тоже прославленный:
http://www.randomhouse.com/author/results.pperl?authorid=21127

Роберт Мур - та еще птица. Он получил известность, написав книгу "Время умирать: трагедия "Курска".
Вот что говорит об этой книге ИноСми:http://www.inosmi.ru/translation/210869.html

Основные тезисы книги согласуются с оценками трагедии "Курска" в СМИ и политических кругах Великобритании и США.
Центральный тезис книги о том, что катастрофа 'Курска' продемонстрировала реальную опасность развала советской военной машины, опирается на сухое изложение хроники событий и безуспешных усилий по спасению моряков и подлодки. Утверждается, что трагическое промедление со спасением моряков было вызвано отношением военных к Западу как к потенциальному врагу: должностные лица просто боялись запросить помощь, т.к. видели в любом иностранном эксперте шпиона.

Мур подвергает жесткой критике действия окружения президента и руководства Северного флота: по мнению Мура, именно они виноваты в гибели людей.

Некоторыми рецензентами (Guardian, Washington Post и др.) была отмечена поверхностность изложения материала: Мур в основном полагается на материалы британских и норвежских экспертов, участвовавших в спасательных операциях, и не анализирует взгляд на проблему со стороны России. Более того, критики обвиняют Мура в отсутствии ссылок и недостаточном круге использованных источников.

Теперь он живописует замерзающую из-за России Болгарию, показывая дома, не подключенные к системе центрального отопления, и нули на счетчике давно не работающей трубы.
Спасибо Ромм, информация интересная.

Мариньон, всё-таки Вы вещаете из Израиля или нет?

stirlitz, ну он уже не раз говорил, что живет в России.

ну зачем же а) так примитивно обезьянничать и б) сваливать с больной головы на здоровую? Я всегда отвечаю по сути, если нет - докажите обратное

1. и в чем противоречие со сказанным мной?
2. как этот тезис помогает разобраться к какому народу относиться (насчет гражданства России никаких вопросов не было)?

Когда речь идет об адаптации, подразумевается смена "среды обитания", то есть речь идет не о родившихся, а о приехавших. Араб, приехавший жить во Францию, может адаптироваться во французскую культуру, не теряя своей, и ощущать себя как арабом, так и французом. А может отгородиться от внешней среды и общаться внутри своего круга и являться французом только формально

И что же произойдёт через пять лет? :rolleyes:

А кто не видит дальше собственного носа грубой и голой военной силы вполне очевидно, по-моему

Да разжевывайте сколько хотите. Вам про Фому, а Вы про Ерему. Я ни слова не говорил о политике западных государств. Я говорил только о том, что человек, адаптирующийся в иной стране, иной культуре, не теряет автоматически своей "старой" культуры. Две культуры в одном человеке могут нормально взаимосуществовать

Если уж на то пошло, то "западное государство" требует от граждан лояльности и уважения к собственным традициям, а никакой не идентичности. Идентичность и толерантность несовместимы