Политика и вокруг

А как насчет ответа на мой простой вроде бы вопрос? Мариньон хотя бы не постеснялся.

Тогда к вам вопрос попроще - почему до сих пор не уничтожены все муравьи, дельфины, слоны-киты-собаки и прочие угрозы человечеству?

Не Коля, не стану с тобой обсуждать... Честно говоря эти "... хотя бы не постеснялся" "...хотя бы постеснялся" мне не интересны ...

Если можно, не путайте меня разными масштабами - давайте все сведем к какому-нибудь одному. Почему муравьев необходимо спасать, а американцев - уничтожить? Вроде американцы к нам всяко ближе чем муравьи с любой научной точки зрения. И как насчет американских муравьев?

Вы не отвечаете на простой вопрос - в каком месте и по какой причине появляется необходимость уничтожать? Если есть необходимость уничтожения марсиан (чуждый вид) и американцев (которые представители одного вида с нами), то почему должны уцелеть другие виды на нашей планете? Муравья вы готовы считать своим предком, а американца нет?

В то время, когда была закрыта эта ветка, произошло важное (имхо) событие. Судом присяжных были полностью оправданы обвиняемые по делу об убийстве А.Политковской.

И вот на "Эхе" состоялся Клинч между Латыниной и Мусаевым, адвокатом одного из обвиняемых. Рекомендую всем именно послушать, а не прочитать этот занимательнейший разговор.

Выскажу свои впечатления.

Латынина. Все, что она говорит, очень показательно. Это, если хотите, и есть скомпилированное представление радикальных либералов обо всем на свете. В том числе и о правосудии. Есть плохие, не интеллигентные люди, а значит они потенциальные преступники. И доказательств особых не нужно. Достаточно мнения хороших, интеллигентных людей. Это их представления, Эдвардс, возвращаясь к нашему вчерашнему разговору. Ведь известно, что ГК, вслед за администрацией Буша, также считает Латынину "совестью эпохи", о чем не раз говорил. Вот именно поэтому эти люди опасны.

Мусаев. Я, признаюсь, давно ожидал увидеть что-либо подобное. Появление новой (первой, если быть циничным) волны чеченцев-интеллектуалов, воспитанных на сегодняшних реалиях русско-чеченских отношений, было лишь вопросом времени. Но действительность превзошла (для меня, лично) все ожидания. Если, со временем, главы чеченских кланов окружат себя такими юристами и советниками, даже и представить страшно, что из этого может получится. Красавец. Обратите внимание, как ловко он жонглирует практически не употребляемыми словами из русского языка. Это, конечно, не случайно. Вкупе с узнаваемым вайнахским акцентом это производит очень сильное впечатление. У меня сложилось впечатление, что Бунтману было просто страшно сидеть рядом с ним. Иначе как объяснить эти интеллигентские "сопли" обычно уверенного (иногда даже слишком) "человека у микрофона".

К сожалению в своих "сказках" Латынина не озвучила мотивы обвиняемых. Если кто знает - подскажите.

И вопрос к DOOM13: что такое эта "детализация"?

P.S.Marignon, заранее прошу держать себя в руках.

Насчет Латыниной совершенно не согласен. Ее обвинения всегда построены на огромном фактическом материале, а далеко не только на "мнении хороших, интеллигентных людей". Вот уж что-то, а собирать фактуру она не ленится. Другое дело - как она выстраивает логику и как интерпретирует те или иные факты - и здесь к ней действительно очень много вопросов. Но это уже совсем другое обвинение

А насчет Мусаева? Вы слушали эту передачу?

Помните ли Вы Руслана Хасбулатова?

Дорогой Иа, мы так здорово отутюжили с Вами Cresta! Что я Вас стал понимать с полуслова... Этого вполне достаточно, а все оставшиеся аргументы они просто излишни ...

1. Они просто не могут так поступить в силу самой природы вещей. И никто бы не смог.
2. Даже если бы таких планов небыло - это все на автомате, так или иначе ...
3. Уверен что НЕТ. Даже если Вы приведете ФАКТЫ. Это может быть только следствием случайного стечения обстоятельств.
4. Это происходило и происходит, даже если бы никто об этом и не думал
5. Никаких свидетельств не нужно ... их бесконечно много ... и они на поверхности (что касается культуры)
6. НЕТ миролюбивых народов. Есть экономически прорвавшиеся и, увы, непрорвавшиеся ... И высшая мораль человечества - сохранение разнообразия культур в самом широком смысле. А наибольшая оласность - экспансия Западной культуры ...

я читал распечатку, но довольно давно. Образ Мусаева как-то не отложился. Надо будет еще раз почитать

шо-то я, Акимыч, сумневаюсь... ©

Гарри Кимыч сразу стал достаточно активно писать в ЖЖ.
Вот в тему, которую мы недавно затрагивали, Док (http://garry-kasparov.livejournal.com/775.html ):

там все началось с дискуссии Каспаров - Гуриев
http://newtimes.ru/magazine/2009/issue104/doc-60686.html

Позиция Гуриева оказалась мне близка до чрезвычайности )
что порадовало

Иа, Вас не смущает, что со дня приговора не прошло и трех недель, а со дня передачи и того меньше? Что значит "довольно давно"? Хотя, с Вашей манерой выкручиваться это, конечно срока огромные. Довольно. Посмотрите (послушайте) по моей ссылке, а тогда уж и высказывайте мнение. Про ее "огромный фактический материал" собенно любопытно. Я вот слушал Латынину второй раз. Первый был по ссылке Эдвардса ее разговор с Шурыгиным. И представляете, и там, и здесь одно и тоже с ее стороны: сплетни и домыслы, имхо.

2 Edwards

Все же, когда имеешь "запасной аэродром" (насколько я знаю, семья ГК не живет в Росии) быть оппозиционером не так сложно. А так, что же... Я подобные слова нередко произношу.

ну оно было пару недель назад - тогда и читал

выкручиваются те, кто врут или которые стесняются признаться в том, что нечего сказать и тогда они переходят на личности

Вы своим детям указывайте, что им делать.
Я читал эту дискуссию и без вашей ссылки

не поверите, а я читал и слушал Латынину десятки раз. Полно сплетен, полно домыслов, полно гипотез, полно фактов, которые она очень вольно интерпретирует и увязывает. О чем я и написал

По большому счёту каждый народ заслуживает власть, которая его имеет . Хороший политик должен найти путь к сердцам своих людей и даже своих оппонентов, иначе и те, и другие не будут ему доверять и власть не отдадут. Опять упираемся в критический вопрос общественного согласия насчёт основных целей и ценностей, ибо нельзя насильно тащить своих людей к "твоим" процветанию и удобству. Риторика Гарри банальная и направлена на изоляцию якобы малочисленной "камарильи" властьимущих. Однако проблема в том, что эта якобы камарилья радуется, видимо, немалой популярной поддержке как раз тех, кого Гарри призывает на свою сторону, дабы обустроить страну.

DOC, Вы меня удивили своими сомнениями не махнуть ли за бугр . Стало быть не верите, что кто-то что-то может поменять к лучшему и это довольно симптоматично и существенно, не правда ли?

Сделал выжимку из Вашего поста ... И знаете - получилось неплохо ...

почитал еще раз - честно говоря, в Мусаеве ничего особо не зацепило.
Умный, спокойный, рассудительный человек. "Восточная мудрость". Мне не кажется, что это какое-то исключение или какая-то новая волна - чеченцы-интеллектуалы были и раньше. Схожее впечатление на меня производил, к примеру, Саламбек Хаджиев.

А (личный) подвох в выжимке есть? :rolleyes:

Иа, хочу сразу зафиксировать некое положение вещей. Это я еще раз о Вашей мифической сдержанности.

Вы вступили со мной в диалог. Я Вам ответил. При этом слегка пошутил. Чтобы вопросов не было, свою шутку (может и неудачную, не мне судить) "узаконил" смайликом. Слово "посмотрите" выделил лишь потому, что считаю очень важным именно слышать голоса дуэлянтов, о чем и написал в своем первом посте на эту тему. Отчего же такая нервная реакция, Иа? "Вы своим детям указывайте"! Что, желаете ответа в подобном тоне? Кто же, как говорили в детстве, кто первым начинает? Или Вы не внимательно читаете посты на которые отвечаете, и важно Вам лишь в пику ответить?

Ну а по сути

Нет, уважаемый, Вы написали совершенно другое. Вы написали

Что, не видно разницы? Так что, про сплетни, гипотезы и домыслы Латыниной Вы не писали. И уж если все это применить к конкретному разговору между Латыниной и Мусаевым, то у меня остается твердое убеждение, что Вы с его сутью не знакомы. Наверное пока. Что, впрочем, не мешает Вам высказываться на эту тему.

По мнению главы РПЦ, по мере развития кризиса "становится все более очевидным, что корни этого бедствия кроются не столько в экономической, сколько в нравственной сфере". "Поэтому и путь к преодолению кризиса экономики лежит через преодоление кризиса человеческих душ, через отказ от культа богатства, от безудержного потребления, от погони за наживой любой ценой, от эгоистического использования собственности, от пренебрежения нуждами бедных", - пояснил Патриарх.



http://www.utro.ru/articles/2009/03/11/802468.shtml

Согласен 99%

Банально как-то... Скорее проблема в том, что потерял работу, на которой далеко не погонялся за наживой, а другую найти не можешь. Если бы лишь урезали зарплату, "кризиса человеческих душ" вроде не было бы

Гарри Каспаров открыл страничку в ЖЖ

Мне "махать" поздно. Да, не верю в то, что нынешняя власть даже имеет желание что-то изменить. Зато верю в то, что она очень надолго.

Может любая власть, даже Каспарова , будет бессильной? А я думал, что Вы коммунист

Показалось немного сильным - как источника морали у церкви преимущество перед генами: ... страх :mad: переступить моральный императив из-за неясной, но пугающей перспективы иметь дело с Ним...