Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Привожу статью о нашем Американском конгрессе. Извиняюсь —> перевода нет. (Статья под пароле, иначе дал бы линк... Хотя можно загуглать по названию.)

     
  2. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Lugan, по-моему и ежу понятно, что Солженицын велик не своим путешествием-возвращением через всю страну и своими поздними мелкими произведениями. Ну впал в старческий маразм, с кем не бывает, властям стал преклоняться, в Кремль на приёмы ходить. Солженицин и не был никогда гениальным писателем. Не Толстой, не Достоевский, не Фейхтвангер и не Хэмингуэй.
     
  3. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Растворение" все таки как-будто происходило, если учесть нравы времен Саддама, да и сейчас - суниты и шииты те же самые, кем были и при Саддаме. Верно, что держались на диктатуре, дабы не тузить и не только. Как Вы знаете, я считаю, что Ирак был большой ошибкой Буша :(
     
  4. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вот вернулся Шендерович из любимой страны премьер-президента и прямиком в Эхо:
    http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/579568-echo/
    Из интервью я с огромным воодушевлением узнал, что народ таки разрешил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву быть пожизнено президентом. А ведь он шахматам человек не чуждый - лично покровительствует и опекает элитного шахматиста Теймура Раджабова. Побольше бы таких президентов-генералисимусов.
     
  5. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Mortu, в целом Вы отдаёте радикалом и революционером :D . Показалось, что таких уже нахлебались по горлу, but thank you for your offer anyway ;)
     
  6. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Опять таки, evgeny, принцип политической целесообразности. Ругал власти - рука Бога помогала писать. Стал дружить с властями - в маразм впал. То, что власть в стране поменялась неоднократно - даже это не смущает.
    Такой вариант, как стал более мудрым, даже не рассматривается.
     
  7. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Нет, революция не для нас (по крайней мере при нынешнем состоянии вещей). Насилие мы приемлем только как самозащиту.

    Пояснение: дать по морде хаму —> самозащита от хамства. Революция оправдана как защита от тирании. В Штатах тирании (пока) нет. Так что мы боремся в голосованиях ^_^
     
  8. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Lugan, мне кажется, Вы заблуждаетесь, думая, что Новодворская такая примитивная.
    Многие её высказывания шокируют, но её позиция ясна и логична. Она ни перед кем не заигрывает и никому не продаётся. И хотя бы этим вызывает уважение.
    А по фактам права. Как в той фразе про Дудаева, или как там его звали.

    Кстати, мне было у неё интересно про Бахмину почитать. Оказывается, на неё, вероятно, давят в связи с незаконным судом над Ходорковским. Чего я не понимаю - зачем выбивать из несчастной женщины какие то факты, если и так всё понятно.
     
  9. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вот прикол из её ЖЖ:
    Вопрос: Валерия Ильинична, куда вы пропали с "Эхо Москвы"? Очень давно вас не слышал.

    Ответ:Об этом спросите у Веника. Он меня не зовет с 5 января. Видно, квоты на либералов нет. И на антисоветчиков тоже. То ли в Кремле ждут конца кризиса, то ли конца света.
     
  10. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Вот видите, Владимирович, есть у нас точки соприкосновения, есть!
    Но не могу не добавить - какая там у Новодворской правда-матка ?! :) Только "Кругом одни скоты, никак не хотят делать мне приятное".
     
  11. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если дело дошло до революции, значит элита не справилась со своим долгом по управлению обществом. Тем не менее иногда объективных обстоятельств (скажем, критических материальных ресурсов на исходе) побороть нельзя и наступает революционная ситуация. It's anybody's guess then :( , но по крайней мере ув. MISCH-у может понравиться :D
     
  12. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    [​IMG]

    Mortu, только без обид, OK?
    :)
     
  13. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Евгений, не по теме, но не могу не встрясть :)Фейхтвангер имхо был человек конечно умный, но дрянной(какие дифирамбы он воспел Сталину - исключительно в видах противодействия Гитлеру - но и тут его Сталин наколол - всё таки он был много умнее Фейхтвангера :) ), а писатель очень занятный, но средний. Очень средний. Примерно уровень и разряд Марининой, но Маринина много глубже. А так один к одному. Прекрасное чтиво. Причём у Фейхтвангера с имитацией глубины мыслей. Этакий умудрённый МЫслитель, взирающий на неразумный мир(а на самом деле мыслей там днём с огнём ...)
    А вот у Солженицына как минимум один гениальный рассказ("Один день" - много значительнее и сильнее великого "Старика и море", имхо) и как минимум один великий роман ("Раковый корпус").
    Всё это конечно имхо :)
     
  14. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Надейся на лучшее но готовься к худшему :) Это тир а не расстрельный двор ^_^
     
  15. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    А я то думал, кто читает Маринину кроме моей любимой тёщи и её подруг? ;)
    Сейчас вот задумался - может и мне взять её книгу почитать?
     
  16. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Чтобы дрогнул враг заклятый, отдышаться не давай!
    Бей его штыком, гранатой и прикладом добивай!"

    По мне мотто более тянет на компромат чем фото :D
     
  17. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Grigoriy, тогда и я встряну. У Фейхтвангера есть по крайней мере одна прекрасная вещь - "Гойя". Превосходная книга. Тоже, разумеется, имхо:)
     
  18. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Опять же имхо - "Гойя" вполне средняя для него книга. Выше среднего, но немного у него имхо "ЛжеНерон" и "Лисы в винограднике". Лично меня у него раздражают 2 вещи: "евреи, евреи, кругом одни евреи"(тут я солидарен с Жаботинским) и поза глубокого мыслителя, при полном отсутствии на самом деле всякого присутствия.
     
  19. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Возьмите, да почитайте. Вполне неплохие детективчики IMHO.
    Зачем, не читая, мнение составлять?
     
  20. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это пока тир. :D Особенно в этом контексте.

    =^_^=
     
  21. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Другое дело. Сразу видна чекистская закалка. :lol:
     
  22. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Нас лучше не злить [​IMG]

    [​IMG]
    Рэмбо с нами!
     
  23. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как раз инстинктов пугаемся ;) , что в борьбе за свободу камня на камне не останется :D
     
  24. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    По-моему, сенату лучше самораспуститься. И побыстрее :lol:
     
  25. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А Думе? :lol:
     
  26. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    А Раде?:cool:
     
  27. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Это она, безусловно, про себя "правду-матку".
    Эта "правда" Вам тоже нравится?
    2 Vladimirovich
    Засирать Сад Новодворской ИМХО глупее, чем говорить о ней в политике.
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Эт точно, R Ov :)
     
  29. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Vladimirovich , как всегда прав . Запашок от таких интервью идет мама не горюй ,
    но если перемашать с суперфосфатом . Вот это будут удобрения , так удобрения .

    Хотя может мы в САДу и без этого обойдемся :p:p:p
     
  30. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Григорий, Вы претендуете на какие-то оценКи на то, чтобы быть арбитром вкуса, а пишете такую ерунду.

    Фейхтвангер - замечательный писатель. "Лже-Нерон", "Еврей Зюсс" - отличные книги, очень сомневаюсь, что Марининой (это Ваша любимая писательница? И много вы ее "творений" прочли?) по силам подобное.

    "Мыслей днем с огнем" как раз в "Раковом Корпусе", точнее, ести две-три завалящих, но до чего убогие...
     
  31. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Ага, теперь понятно. Но, Григорий, хорошие писатели несравнимы. Можно Ремарка сравнивать с Достоевским? Достоевского с Толстым? По-моему такое сравнивание глупо.
    В то же время, понятно, где они и где ваша Маринина.

    Солженицын - не Маринина, но весьма посредственен. Все написанное им чрезвычайно уныло.

    До Шаламова даже "Ивану Денисовичу" по тундре ползти и ползти.
     
  32. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    +Братья Лаутензак
    +100
     
  33. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Имхо,мы сравниваем не самих Писателей,а то впечатление,которое они произвели именно на Вас. Впечатление у каждого разное. Наблюдаемое малоотделимо от Наблюдателя,эс южал :(
     
  34. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Мариньон, понятно, что я для Вас не авторитет. Я и не претендую нисколько(почему Вам так кажется - может кому-то и интересно, мне нет)Вы для меня увы, тоже.
    То, что Вы не находите в "Одном дне" мыслей - поверьте, исключительно Ваша проблема. Равно как и то, что Вы находите их обилие в Фейхтвангере.
    Имхо, повторяю, это писатель очень близкий по всем существенным параметрам к Марининой. Это достаточно высокая оценка: Маринина - это почти литература. Он несколько занимательней, она несколько глубже и умнее.
    Интереснее пpоблема сравнения писателей. Думаю, Вы неправы. Сравнивать можно. даже устанавливать порядки, хотя упорядоченность и не является линейной. В частности, Толстой безусловно выше всех остальных здесь упомянутых, кроме м б Достоевского, Фейхтвангер(как уже сказано) - примерно тоже что Маринина, Хэмингуэй примерно тот же уровень что Солженицын, Шаламов - несколькими ступеньками ниже. И т д. Секрет в том, что оценка базируется не на личных вкусах(для меня, например Солженицын на порядок выше Хэмингуэя) или формальных свойсвах текста, а на общественной реакции(см тратат "Об искусстве", где этот вопрос подробно и полностью разобран).
     
  35. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Вашей трактовке не хватает временной глубины. Вы забываете, что сиюминутная оценка, которую делают современники писателя, мало что значит в сравнении с тем, что остается в истории. Например, Шекспира по-настоящему оценили через 200 лет.
    Уже сейчас слава Солженицына представляется, скорее неким историческим казусом, тогда как значение и сила рассказов того же Шаламова непреходящи. Другой пример изменений в читательском восприятии: "Мастер и Маргарита" перестает быть фетишем, зато по-новому открывается Зощенко.
     
Thread Status:
Not open for further replies.