Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Какой популизм, батенька? Перекреститесь! Мы самые что ни на есть анти-популисты. Не путайте "нате вам" и "иди возьми". Та же винтовка, например. Её ещё надо купить и научиться из неё метко стрелять.
     
  2. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Mortu, в 1917 проредили. Что из этого получилось, мы все видим. Я так думаю, что Вас тоже раскулачат-проредят в процессе. И ружжо в загашнике не поможет. Тоже мне, революционер нашёлся.
     
  3. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Даже не все из хохлов считают себя "вашими", это скользкий и тупиковый путь ;) . Шутка.
     
  4. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    "Те" —> не знаю. Мы/я — лучше. Мы/я вас доить "для вашего же счастья" не собираемся. И в господа преизденты не набиваемся.
     
  5. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Хайдук, Вы так не говорите. Я недавно узнал, что для украинца "хохол" - это оскорбление. Не шутка. ;)
     
  6. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    It's always in the eyes of the beholder ;)
     
  7. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Нет, сегодня я не революционер. Да и завтра тоже. Я больше партизан :) Причём такой партизан как я находится только очень глубоко в лесу ^_^

    В 1917-ом была кардинальная ошибка. Проредив старую "элиту", тут же бросились клепать новую "элиту." Вместо того чтобы оставить людей в покое и дать им наладить жизнь, стали управлять и строить светлое будующее. Смотрите мой пост про пропускание через мясорубку.

    Кстати, "Ружьё в загажнике не поможет" чаще всего говорят люди, ружья не имеющие, и пользоваться им не обученные. Ружья в загажнике решили больше проблем чем все демагоги вместе взятые. Евреям в третьем Рейхе ну оч-чень не хватало тех самых ружий в загажнике, к примеру.
     
  8. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Никогда на "хохла" не обижался.Ох уж эти обидчивые западеньцi ^_^
     
  9. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    На всякого мудреца довольно простоты :)
     
  10. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Ну я же вас "либерастом" не называю. По аккуратнее надо быть с ярлыками ^_^. Как человек осознающий различные точки зрения и множественный смысл слов, вы должны это понимать.
     
  11. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Вы серьезно? Сегодня понедельник 23 марта 2009г. Из Европы две новости. Первая (на предыдущей странице я дал ссылку) о том, что комиссия ЕС признала-таки факт нападения войск Грузии на Цхинвали. Вы где-нибудь эту новость сегодня слышали (видели)? Евроньюс, Би-Би-Си? Нет, это не новость для Европы. Это досадный, неудобный факт, который пришлось признать. Помните визгливую истерию августа?

    Вторая касается принятия сегодня принципиального решения о реорганизации ГТС (газо-транспортной системы) Украины. Европа готова участвовать. Делегация России покинула заседание на основании того факта, что в заключительной резолюции нет ни слова о России. То есть интересы единственного поставщика, единственного наполнителя этой самой ГТС даже не обсуждаются. Вот это, Хайдук, и есть реалии. Повторяю, это две новости за сегодняшний день. В очередной раз констатирую тот очевидный факт, что к реальной жизни вся эта Ваша прекрасно-демократически-теоретическая чушь не имеет никакого отношения. Не понимаю почему Вы с завидным постоянством все это повторяете.
     
  12. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
    Как хорошо. что Морту ентот от нас далеко-далеко
     
  13. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Радуйтесь :) Я, кстати, тоже рад что я от вас далеко-далеко. В бывшем СССР хуже с оружием и с работой ^_^
     
  14. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Извиняюсь,что вмешиваюсь. Я тоже не понимаю,какие могут быть претензии к Марининой. Писателем ее никто имхо не считает,имхо она умелый грамотный прораб артели переписчиков ее имени (а может даже и не прораб вовсе,а только лицо). Артель-нормальная.

    Об А И Солженицыне и Л Фейхтвангере можно спорить до посинения. Мне имхо нравится Фейхтвангер. Массе достойнеших Людей-Александр Исаевич. Но спорить за Маринину... Давайте еще найдем десять отличий творчества Марининой и Донцовой :(
    Или поспорим почему у Марининой герой может войти в комнату в синем свитере а в комнате оказаться в синем пиджаке. Давайте поспорим,сколько может писатель САМ написать в Год,если он не прораб Артели.
     
  15. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    +100
     
  16. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Я уже не помню, как Маринина просочилась в Политику, но раз она уже тут, отвечу.
    Я как-то купил Маринину на вокзале, ожидая автобус. Пока ехал, прочитал. О литературных достоинствах умолчу. Меня удивил другой факт. Наткнувшись на эту книжицу месяц спустя, я обнаружил что ее содержимое начисто изгладилось из моей памяти! В голове не отложилось совершенно ничего. Так писать тоже надо уметь. Еще один подобный автор - Эрл Стенли Гарднер.
    "Чем больше в книге воды, тем она глубже" ©
     
  17. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Таких книг и авторов много :) "С иною книгой ночь провёл без сна, а утром позабыл её названье"
     
  18. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Маринина и Донцова - совершенно разные вещи. Донцова - не литература в принципе. Это оперетта. Очень классная оперетта. Весёлая, добрая, бурная.
    Маринина была бы литературой, если бы не была так однообразна. Фейхтвангер в этом плане не отличается от неё абсолютно ничем. И практически в любом другом. Примерно одинаковый уровень выписывания героев, примерно одинаковый уровень занятности. У Фейхтвангера позанимательней, но ненамного. А Маринина - умнее и опытнее по жизни. Тоже не качественно. Единственно - основная идея её, которую я уже описал - несравнимо глубже основной Фейхтвангеровской "евреи, евреи, кругом одни евреи. Страдают, но двигают прогресс". Скучно, девушки.
    И насчёт бригады я готов поверить насчёт Донцовой, но не Марининой.
     
  19. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Довольно комично опираться на общественное мнение при оценке литературных произведений. Это как если бы жюри музыкального конкурса состояло из глухих.

    Наука учит, что статистики бывают разные, есть статистика Ферми — Дирака, а есть статистика Бозе — Эйнштейна.
     
  20. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    А бывает и так, что человек не понял, что сказано и о чём, а "реагирует". Это не наука говорит, а опыт.
    "Как бы странно и дико показалось утонченно образованным римлянам первой половины 1-го столетия, если бы кто-нибудь сказал им, что полуграмотные, неясные, запутанные, часто нелепые письма странствующего еврея к друзьям и ученикам будут в сто, в тысячу раз, в сотни тысяч больше читаться, больше распространены и больше влиять на людей, чем все любимые утонченными людьми поэмы, оды, элегии и элегантные послания сочинителей того времени."
     
  21. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Август чего? Вроде было давно, не припомним; неужели так важно что сообщают другим? :rolleyes:

    И почему, по-Вашему, так набросились на Россию? Кто они? Европа, США, Китай, Япония? Чего хотят они добиться на протяжении уже столетий, как я понимаю? С какого перепугу? :rolleyes: Или нам так слаще колоть себя узниками в своей башне из ... ксенофобии?

    Маленькие соседские страны хотят обрести некую независимость, потому что хлебнули в прошлом, почему бы Западу не пойти им навстречу? Может прикинули, что Россия и без того большая, небось не пропадёт. Разделяй и властвуй - не вчера было сказано, сами воспользовались бы, если подвернётся случай ;)
     
  22. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Тут мне трудно судить, но я поверю вам на слово.
     
  23. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ярлыки не важны и для меня не обидные. Попросту я разочаровался в традиционных и повторяемых как заклинаниях американских мифах. Согласно некоротым исследованиям США предстают довольно фундаменталистской страной, что неожиданно :(
     
  24. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
  25. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Вообще-то мифы это общее достояние коллективного бессознательного, надеюсь это вас утешит. Что касается США, то они, действительно, похоже перестают быть флагманом человечества, и что будет дальше совершенно непонятно.
     
  26. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Для меня как "элитиста" упование на обыкновенных Иванова или Сидорова естественно назвать популизмом. Разумеется, американецы Джон или Стивэн индивидуалисты, "сами себя создали" как гордых людей и не совсем похожи на похмельную толпу Сидоровых :) . Утопична однако надежда, что рынок встречи и перепалок непокорных, самовлюблённых и как правило недалёких самцов каким-то магическим образом решит все проблемы. Тем более, что технологическое развитие вынуждает собрание больших коллективов и teamwork. Поэтому социальные организация и йерархия неизбежны и паразитирующими высших уровней/классов назвать никак нельзя. К счастью, все еще остаются немало места и свободы для индивидуальной инициативы, выражающейся прежде всего в управлении проектов/компаний с вкладом многих сотрудников.
     
  27. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Тель-Авив и геноцид в Африке.

     
  28. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Анекдот к теме.

    - Почему Сахара такая большая?
    - Сорок лет водил Моисей свой народ по пустыне...
     
  29. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Здесь и думать нечего. И никакой "конспирации".

    Запад прагматичен. И с точки зрения Запада налицо вопиющая несправедливость - относительно небольшая (по кол-ву населения, разумеется) страна владеет почти половиной мировых стратегических ресурсов. Положение, опять же с т.з. Запада осложняется двумя обстоятельствами:

    1. Всем этим принадлежащим всему человечеству богатством владеет дикий, неотесанный, непредсказуемый народ, ко всему прочему имеющий "ядерный щит".

    2. Вблизи Восточной Сибири и Дальнего Востока России (где по большей части и находятся все эти богатства) расположен другой мощный игрок - Китай.

    И в ближайшем будущем для России очень важно, кто из этих двух монстров даст гарантии сохранения существующего статус-кво. Запад это даже не обсуждает. Китай, впрочем, тоже, но возможно пока.

    А разговоры об интересах "маленьких соседских странах, хлебнувших в прошлом" для наивных, Хайдук. Т.е. я допускаю, что большая часть населения Грузии уверена, что весь западный цивилизованный мир "спит и видит" как "цивилизованная и демократическая" Грузия войдет в их большую семью. Это допустить можно. Но только идиот может допустить, что так и есть на самом деле.

    Запад интересует слабая Россия, и никакая другая. А судьбы ее соседей интересуют постольку, поскольку они могут быть полезны в этой игре.

    И так, Хайдук, продолжается сотни лет. И то что Ваша Болгария, самим фактом своего существования обязанная России, постыдно приперлась к нам вместе с Гитлером очень показательно в свете Ваших "пышных" фраз. Вы постоянно укоряете нас различными идеологическими догмами, присущими Империи времен СССР, а известно ли Вам, что в свете именно этих "постыдных" догм, подавляющее число нашего населения до сих пор не знает всей правды, а именно: в 1941г. с Гитлером к нам пришла практически вся Европа. Ну так поругайте нас за это. Вы же за историческую справедливость, так присущую "нормальным" людям.
     
  30. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    много интересного, но один момент очень уж удивил
    Германия, Италия, Венгрия, Румыния, Финляндия, Словакия, Хорватия и, с оговорками, Испания. Вы считаете, это "практически вся" Европа? или хотя бы ее большая часть?

    или вы считаете добровольцев из других стран? Но с этой логикой придется признать, что среди главных союзников оказался сам СССР, так как подавляющее большинство добровольцев было именно оттуда
     
  31. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    А можно какую-нибудь ссылку? Насколько мне известно, болгары никаких своих частей на Восточный фронт не посылали, несмотря на многочисленные просьбы Гитлера
     
  32. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Да, насчет "приперлась" автор пожалуй погорячился!
    В союзниках у Гитлера ходили, но в отличии от Румынии, войска не посылали...

    [q]Болгария

    Болгария в войне была союзником Германии и 1 марта 1941 присоединилась к Берлинскому пакту. 6 апреля 1941 болгарские войска в союзе с Германией, Италией и Венгрией напали на Югославию и Грецию (См. Вторжение в Югославию и Второе вторжение в Грецию). После этой операции к Болгарии были присоединены Восточная Сербия, часть Македонии и побережье Эгейского моря. 13 декабря 1941 Болгария объявила войну США и Великобритании. Болгарские войска не участвовали во вторжении в СССР, ограничившись предоставлением немцам военных баз. 6 сентября 1944 СССР объявил войну Болгарии. Болгарская армия оказала сопротиление, но советским руководством в пропагандистских целях был создан миф об его отсутствии. 9 сентября советские войска заняли Софию. В Болгарии было создано просоветское правительство, которое заявило о союзе с СССР и объявило войну Германии. Болгарская армия участвовала в войне с Германией в Югославии, Венгрии и Австрии.[/q]
     
  33. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Это все уже разбиралось в этой же теме несколько месяцев назад, когда я обнаружил, что Хайдук - полный игнорамус в истории Болгарии, и вдобавок еще презирает болгарский народ.
    До сих пор считаю, что Хайдук - не болгарин, а американец неизвестного происхождения, прикрывающий якобы болгарскостью плохое знание русского, которому его плохо учили в школе ЦРУ.
     
  34. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    2 Goranflo Иа

    Может и погорячился. Но это всего лишь технический момент. По факту Болгария была союзником Германии. Может Гитлер считал армию Болгарии неспособной вести боевые действия против русских (кстати, Иа, а можно ссылку на многочисленные просьбы Гитлера), не знаю. Но по факту союзничества Болгария в "дележе добычи" участвовала бы непременно. И потом, кроме перечисленных стран, все остальные (кроме островной Великобритании и Сербии с Черногорией, да с сербской частью Боснии) участвовали инфраструктурой и промышленным потенциалом. "Пошакалить" не прочь были практически все. И Франция, здесь неупомянутая, в том числе. Повторяю, ожесточенное сопротивление вела лишь НОАЮ, по большей части состоящая из сербов.

    А пафос моего поста, направленного Хайдуку был именно в том, что мы продолжаем стыдливо замалчивать факт постыдного участия "братских" народов в нападении на нашу страну.
     
  35. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    2 Goranflo

    Совершенно верно
    Болгария себя вела в войне так же, как и многие другие страны - в т.ч. СССР до 41 года.
    1. если есть возможность что-то урвать - надо ей воспользоваться
    2. чтобы сохранить свой суверенитет приходилось идти на сотрудничество с Гитлером. Но при этом далеко не во всем. Царь Борис, спасая своих евреев и отказываясь посылать армию на восточный фронт немало рисковал
    Но это уже отдельная история
    А насчет каких-либо мало-мальски значимых боевых действиях между Красной и болгарской армиями мне, честно говоря, ничего не известно.
    Имхо, не вижу оснований говорить о каком-то предательстве болгар во время второй мировой. Тогда уж лучше Первую Мировую вспоминать - если кому-то так уж необходимо найти, на что обидеться и к чему предъявить претензии
     
Thread Status:
Not open for further replies.