Политика и вокруг

Grigory, с легким паром! Судя по количеству запощенного ночью даром времени не теряли - готовились.

Вообще, прихожу к выводу, что это такая секта. Секта фанатиков. Духовные лидеры известны - все они так или иначе "подьедаются" на "ЭХЕ". Сторонников на форуме нашем у них хватает. Все эти Григории, Евгении, Невеликие и прочие РР, если вдуматься, суть взрослые дяди с детским разумом. О глобальных вещах они судят на основании того, что об этом "одна тетка (как вариант - две, или даже двадцать) сказала". Не умеющие полемизировать, они постоянно сбиваются на "истерику". Ибо, кроме эмоций и сплетен, и нет ничего больше.

Но вы старайтесь, парни!

 

Ха! Они уже убрали распечатку. Но поздно

 

Я не совсем Вас понял, любезный сердцу моему друг Док. Какая именно тётка и кому сказала о 27 млн? И на каком основании Вы делаете глобальные выводы? Сколько я понял изучая Ваши произведения, из "десятков книг", т е из того, что сказали какие-то дядьки. Но тут возникает вопрос: а действительно ли дядьки лучше тётек? Т е между ног у них разное, и устройство титек разнится, но как это касается глобального? И можно ли генерал-майора Григоренко отнести к категории тёток? В общем, возникает много вопросов - Вы, как всегда, будите мысль, её, как говаривал дедушка, будируете.

 

Глобальные выводы делаете именно Вы, вряд ли любезный моему сердцу, Григорий. Именно Вы на основании каких-то картинок или страшилок, рассказанных обиженной тетей, позволяете себе глупости космического масштаба, типа "десятков миллионов". Да еще и лезете с этой хренью "во все дыры", к месту и нет, что выдает в Вас фанатика. А в моем понимании фанатизм не есть признак человека, скажем так, думающего.

 

У Вас ночью кошмары приключились, дорогой мой друг? Какие тётки?! - исключительно официальная советская информация. Тётки и дядьки - только иллюстрация. Люблю оживляж, ибо скуден воображением и фантазией, столь естествено Вам присущими, любезный сердцу моему Док.
P.S. Умилился оборотом "вряд ли". Kак он живо говорит о молодости души и сердца, вихре страстей, чувств и мыслей, в которых трудно разобраться даже их носителю. Что же говорить о мне, недостойном?! Потому прошу - не будьте очень суровы, если иногда я не обнаруживаю понимания глубины мыслей Ваших, о пресветлый!

 

Почему суров - я, в принципе, на детей не обижаюсь. Что до Вашего непонимания глубины мыслей моих, то здесь я бессилен, конечно.

P.S. Ваша почтительность ко мне понятна и закономерна. Так-то лучше.

 

Нет Док, я не согласен с Вами никакой он не фанатик, он как и все его товарищи по несчастью оправдывается таким образом перед собой. Им важно показать что ТАМ все плохо. Это их святое право. Я не понимаю только Креста, почему делать они должны здесь ...

 

DOC-03, а можно "на бис"? Уж больно хорошо у Вас получается. Жалко в землю зарывать талант. Давайте в массы.

Почитайте "несфальсифицированную в ущерб России историю СССР", освежите в памяти конспекты по истории КПСС и перлы "в студию".

 

Бацька зажигает:

Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал от правительства не кланяться перед Россией:

 

Насчет перлов уж не Вам, Евгений, выступать. Если, только за последние 2-3 дня собрать Ваши высказывания, начиная от "пионерских взносов" до 50 млн погибших в ВОВ - все юмористические издания могут спокойно отдыхать. Им такое и не снилось.

 

DOC-03, а можно про 50 миллионов поподробней? Что то не припомню.

 

А ктати тезка время от времени натыкаясь на всякие решения ЦК КПСС и тд убеждаюсь в их четкой продуманности и аргументированности. Другой вопрос СЛОВА и ДЕЛА особенно на верхушке в конце концов разошлись совсем ...

 

+1
Согласен, многое было чётко продумано. Сгнила то система сверху, а не снизу.

 

Может про 50 млн и не Вы - не помню, а искать лень, но про потери 1:15 точно Вы. А ведь тогда выходит только боевых потерь около 60 млн. у нас. Ну так чем Вы руководствуетесь, когда подобную бредятину несете?

 

DOC-03, Вы перевираете, я никогда не писал про 1:15.
Ну так чем Вы руководствуетесь, когда подобную ложь несете?

P.S. Кстати, раньше, DOC-03, Вы так нагло не врали. Это уж совсем некрасиво.

 

Да, извиняюсь, не 1:15, а в 7-10 раз писали Вы. А что это меняет? Если Вам угодно, то это чуть меньшая бредятина, и только. Вам легче?

 

Док, я привёл несколько дней тому назад цифру и ссылку на статью Бориса Соколова. Тогда мы всё обсуждали. И Вы сами согласились, что:

Когда я перечитывал ту и другие статьи Бориса Соколова, я достаточно скептически начал оценивать его методы подсчёта.

Нет смысла возвращаться к этому спору. Я верю, что подавляющее большинство потерь советских солдат есть на онлайн-сайте.
А вот потери немецких солдат известны до 1945 года. Я давал ссылки.
Потом в 1945 там у них был такой уже бардак, что они не могли ничего подсчитать.

Справедливости ради добавлю, что кроме огромных, страшных потерь в 1941 году было ещё много ненужных потерь в конце войны из-за "соц-соревнования" генералов во время наступлений. Где то я видел даже статью с цитатой Сталина, который просил Жукова, что ли, поберечь солдат под Берлином, не рваться взять город к 1 Мая.
Под Берлином вроде погибло около 500,000 советских солдат.

 

Да ну, это опять из области фантастики.

 

Хотя бы в Википедию загляните - около 80 тысяч против 400 у немцев.

Последний командующий обороной Берлина генерал артиллерии Г. Вейдлинг дал следующую характеристику действиям советских войск в Берлинской операции:
Я считаю, что основными чертами данной операции русских, как и в других операциях, является следующее:
Умелый выбор направлений главного удара.
Концентрация и ввод крупных сил, и в первую очередь танковых и артиллерийских масс, на участках, где наметился наибольший успех, быстрые и энергичные действия по разрешению созданных разрывов в немецком фронте.
Применением различных тактических приемов, достижение моментов внезапности, даже в случаях, когда наше командование располагает данными о предстоящем русском наступлении и ожидает это наступление.
Исключительно маневренное руководство войсками, операция русских войск характеризуется ясностью замыслов, целеустремленностью и настойчивостью в осуществлении этих планов.

Это к слову о безграмотности нашего командования, о чем Вы постоянно говорите.

 

Я потому и написал вроде, что по памяти откуда то говорил.
По официальным данным потери Красной Армии составили 352 тыс. чел. (наверное, убитые и раненые).

Кстати, в том онлайн-списке, когда открываешь любую книгу памяти и читаешь, подавляющее большинство погибло или пропало без вести, а вот скончавшихся от ран нереально мало.

 

DOC-03, а Вы верите всему, что он искренне говорил в советской тюрьме?

 

Евгений, ну Вам не угодишь. Наберите в поиске, к примеру, "немецкий генерал о русском солдате" или что-нибудь в этом роде. Что Вы, как ребенок, в самом деле.

 

DOC-03, в следующий раз я буду не таким привередливым. Верю, что за 4 года научились воевать. Особенно имея превосходство в живой силе и технике. И медикаменты были, и раненых спасали.

 

DOC, а я Вам чем не угодил? На детский разум не обижаюсь и расцениваю, как комплимент, чего и Вам желаю.

 

Почему я не смотрю эстонское ТВ и не слушаю эстонское радио

 

А то, что не следует читать, -заменять словами
"Умом Россию не понять,
Аршином не измерять..."
Может, я чего-то не доганяю, но мне кажется, что работа Комиссии по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России и сработает против самой России.
Что было , то было. Нечего ворошить прошлое и копать так глубоко. Никто не ангел. И Россия в том числе.
Не лучше ли было создать Комиссию, которая выработала предложения по улучшению имиджа России за рубежом ?

 

Улучшение имиджа таким путем - утопия. Даже представить невозможно, что помогло бы поднять имидж России в глазах Запада.

Разве что заявление типа : Ребята! Забирайте все, что у нас есть, а нам позвольте слугами при вас быть. Очень просим!

Вот тогда наверное, да, пусть не сразу, но постепенно нас бы все полюбили.

 

А что-то такое существует - в рамках этой концепции работает телеканал Russia Today. Насколько эффективно - другой вопрос

Но имидж вряд ли удастся исправить, пока значительная часть населения, не исключая и руководства страны, подвержена дремучим антизападным фобиям. Если мы их будем рассматриваем как злобных, коварных врагов, которые хотят нас превратить в рабов, лишить национальной самоидентификации, расчленить на удельные княжества, сделать сырьевым придатком и т.д. и т.п., то уважения это никоим образом не добавит

 

Vego, я с интересом прочел статью и некоторые комментарии, но все же некоторые вещи для не аборигенов непонятны.

Уровень перечисленных российских передач, имхо, скорее удручает, а в статье видно нескрываемое восхищение ими.

80 000 в какой валюте?

Если этот журналист маргинал, каких везде тучи, то стоит ли от него, единственного, отталкиваться в оценке эстонских СМИ?

Вообще, кто автор, каков его социальный статус и т.п.?

 

Имидж ничто, жажда все ©
А жажда запада дорваться до богатств России очевидна. Вся политика США/Европы с 90-х годов направлена на это. И то, что Вы, Иа, называете фобиями - просто объективная реальность.

 

Все относительно. С Вашей точки зрения - объективная реальность. С моей - очевидная фобия

 

Мы с Вами об этом дисскутировали. Но пока большая часть народа придерживается моей версии. И проще принять что они правы, а не больны.

 

Ну, отвечу банальностью - большинство далеко не всегда право

 

Де-факто в современном общество большинство всегда право. Причем, что интересно, отношение это обоюдное, например:

Большинство российских граждан негативно относятся к Западу
http://www.regnum.ru/news/1053768.html
Жители Запада неприветливо относятся к бывшим противникам по холодной войне
http://www.inopressa.ru/article/07Apr2009/nytimes/west.html
И соврешенно незачем заниматься улучшением имиджа, зачастую (если не всегда) в ущерб своим интересам. У них свой путь,у нас - свой.