Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Можете себе сами назначить титул. :D
     
  2. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    да, в том, что дали Гитлеру набрать мощь, все виноваты. Но остановить его, видимо, можно было только ударив первым - и желательно года до 38-ого, пока Гитлер еще нужной силы не набрал. Но на такой ответственный и опасный поступок как начать войну первым никто не решился.
    Но если говорить о лете 41-ого, то чудовищные поражения следствие отнюдь не только мощи немцев и внезапности их нападения
     
  3. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    На ЧП обнародовали статью Горького 1922 о дремучести крестьянства и якобы вызванной им суровости политики большевиков, дабы хоть как-то сдвинуть с места такого быдла. Идея неплохая, лишь не надо было обольщаться коммунизмом и гораздо раньше отпустить рынок за шею. Говорят, что якобы Берия собирался вытворить такое, потому и прикончили :(
     
  4. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мы напоминаем сами себе верных цепных сторожей передового отряда интеллигенции.
    Намордники уже сняли, правда цепь коротковата и до кормушки не достает.
    Так что погавкать – это пожалуйста, а вот все остальное врядли :flag:
     
  5. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы это кому? Кто это "мы" ? *lol*
     
  6. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Иа, приходится признать, что народ заслужил тех, кто имели его. Диктатура большевиков выросла не на пустом месте, а имела глубокие корни в психологии довольно большой части народа. Корни эти остаются и здравствуют даже сегодня, никчему себя тешить обманом. Настоящий политик это должен понимать и - улыбаясь потакающе ;) - потихонечку работать в обратное направление.
     
  7. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Мне ваша концепция, Хайдук, кажется необоснованной. Народ идет за тем, кто пообещает ему то, что народ желает - вот это знает каждый политик. А реальность идет с обещаниями политиков вразрез.
    Но из этого не следует, что каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает. Американские индейцы ничем не заслужили жизнь в резервациях, а африканские негры, ставшие рабами за океаном, заслуживали рабства не больше, чем любой другой народ.
    И чем, кстати, немцы заслужили Гитлера?
     
  8. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хотя бы тем, что поддержали.
    Это и есть цена всем выборам и государственным системам. А заодно и всему остальному.
     
  9. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, несмотря на волю власти большевиков оборачивать большие массы народа и заставлять их на казавшиеся полезными и нужными "трудовые подвиги", несмотря на угрозы, репресии и страх, эффективной организации коммунизму никогда так и не хватило. Стихийная патриархальная массовость (как суть коммунизма) обернулась удручающими массовыми потерями в первые месяцы войны. Правда, потом взяла верх ... удручающим числом жертв в боях. Наверняка были образцы военного искусства с эффектными победами, но общий размер потерь и страданий ужасает :(
     
  10. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Миш, да, вы правы: выигрывает выборы тот, у кого лучше PR.
    Но в том, что лучший PR оказался у самого большого негодяя, нет вины народа.
    А альтернативы свободным выборам не лучше их.
     
  11. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зря вы к именам цепляетесь. Думаете тот же Рем был бы лучше?
    Да любой представитель этой партии мелких лавочников точно так же бы рвался сначала к местным промышленным кормушкам, потом Силезия и Рур. А там вся Чехия, Франция, Польша — вплоть до мирового господства.
    Гитлер просто на тот момент обладал более сильной аурой и долей везения.
     
  12. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    В среднем народ не должен тешить себя обманом, а потом оправдывать себя врущими политиками, обещающими то, что сам народ хотел услышать ;) . К сожалению, народ всегда остается не далёким от стада и имеет привычку грешить, что и случилось с германским народом во времена Гитлера. Любой народ, даже самый "демократический", подвержен таким грехам при "благоприятных" обстоятельствах.

    Это немного другое - насилие одного народа над другим, избежать чего еще труднее :(
     
  13. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это и говорит о том, что я сказал выше- о народе, власти, государствах et cetera. Они- by default! , как минимум, недееспособны. :D
    Я могу попытаться понять Вас, кого угодно конкретно- любую точку зрения.
    Но эти дегенеративно- шизофренические понятия- Мы, народ такой- то, Власть, Политика ... - список продолжите по вкусу- в лучшем случае похожи на сказку, рассказанную идиотом.
     
  14. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Я вижу ситуацию немножко под другим углом, но в одном мы сходимся: опасность получить плохого правителя присутствует абсолютно у всех народов.
    Я бы не стал считать какой-то народ виноватым в том, что у него правителем был (или есть) законченный и опасный негодяй.
     
  15. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я уже сказал- если иметь те критерии, от которых Вы отталкиваетесь, то любой выбор будет выбором только большей или меньшей степени мерзости. И для этого не важны имена. Вот и всё.
     
  16. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Миш, вы не совсем правы, ИМХО. Народ, власть, политика - это вполне конкретные понятия, ничего дегенеративного или шизофренического в них нет. Просто указанные вами слова (и множество других) часто используются как пропагандистская риторика, и смысл их теряется или подменяется.
     
  17. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Manowar, я ни с кем не спорю- каждый выбирает свой путь сам- если может. Считаете так- дело ваше. :D
     
  18. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Историческая практика показывает, что добиться лидерства, даже в партии своих единомышленников, абсолютно честными методами невозможно.
    В первобытном обществе приоритет захватывал самый сильный, потом самый хитрый, а сегодня … … - продолжите сами.
    А вот мандат этой партии на правление страной дает уже народ посредством свободных, или не совсем, выборов.
    Ну и кто теперь виноват?
     
  19. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    А какой путь больше по вкусу вам?
    (Я имею в виду систему определения руководителя страны).
     
  20. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    :D

    Никакой. При этих параметрах.
    И вообще, я не любитель выбирать наименьшее зло- оно может оказаться наибольшим.
     
  21. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Позиция Ваша, Миш, напоминает ту страусса, прячущего голову в песок :) . Проблемы общага надо как-то решать, кому-то приходится ими заниматься, ибо во избежание ;)
     
  22. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    А как их можно решать? Обсуждение на форуме - занятие приятное, и даже местами полезное, но в целом сотрясание воздуха. Ходить на выборы - эффект примерно тот же. Сдается мне, Хайдук провоцирует нас на вооруженное восстание! :cool:
     
  23. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    :D:D:D
    Страуса? Это интересно. *lol*
    Только свои проблемы я стараюсь решать сам, во избежание- а не вести бесконечные невменяемые дискуссии. :lol:
     
  24. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
    Вот злодей! Немедленно-в баню!
     
  25. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    С удовольствием- была бы хорошая компания. :)
     
  26. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Ага, в пожизненном бане! :cool:
     
  27. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Бывает, но это ерунда. :)
     
  28. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это похвально, ибо как раз таким образом можно решить проблемы общага, однако как-то не вяжется с порывом потусоваться в вооружённом восстании, вынашиваемом Луганом :rolleyes:
     
  29. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Всё вяжется, было бы желание. *lol*
     
  30. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы тёмная лошадка, Миш, нелегко прикинуть чего можно ожидать ;)
     
  31. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Странный вывод... Я добрый, светлый и хороший. :D
     
  32. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Или так Вам кажется? ;)
     
  33. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я об этом не думаю. :D
     
  34. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А вот такое представляется неправильным - самокритика мать духовного усовершенствования :)
     
  35. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я так тоже не думаю. :lol:
     
Статус темы:
Закрыта.