Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проблема "чужака" всегда существовала на уровне двора, класса, ... государства.
    ИМХО, она в значительной степени является причиной различых фобий. Пожалуй, только северная Америка (США и в некоторой степени Канада) сравнительно свободны от этого, и то...
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    4.604
    Репутация:
    187
    Оффлайн
    Ох, не знаю. В Канаде франкоканадцы по этой части очень даже знамениты. В Штатах, возможно, с белым расизмом стало лучше (хотя уверенно утверждать не буду), а вот с черным полный порядок. Правда, ксенофобия на гос. уровне - это уже большой моветон
  3. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    ЭТО ЕСТЕСТВЕННАЯ, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ черта. Более того это НЕОБХОДИМАЯ черта бытия... Причем это так же фундаментально как заряд и масса электрона ... То есть глубже соиальной и живой природы ....
  4. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.497
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Женя, уж ты это, еее... любишь и ... пересолил :D
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.507
    Симпатии:
    17.847
    Репутация:
    525
    Онлайн
    Россия получила все необходимые разрешения для прокладки газопровода 'Южный поток' через турецкие территориальные воды в обход Болгарии, пишет российская пресса.

    http://www.inosmi.ru/translation/253797.html
  6. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
  7. Ursus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pozna? Польша
    Оффлайн
    http://www.lenta.ru/news/2009/10/21/beslan/
  8. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    На первый взгляд к политике никакого отношения не имеет – одна сплошная политкорректность
    или за что же ш Нобеля авансировали?

    ************************************************************************************
    Нобель без палочки
    Чуковского читали: "У меня зазвонил телефон"? Между прочим – не раз и не два. И все про премию Обаме.

    Видимо, звонившие посчитали, что раз я по доверенности Андрея Дмитриевича Сахарова получала его премию мира, то являюсь большим специалистом по этим премиям. Не являюсь. Но положение об этой премии хорошо помню по другому случаю. 8 февраля 1978 года Андрей Дмитриевич письмом в Нобелевский комитет норвежского стортинга выдвинул на Нобелевскую премию мира 1978 года группу советских правозащитников – редакторов "Хроники текущих событий" и арестованных членов Хельсинкских групп. В ответ он получил письмо с вежливым отказом номинировать их, так как номинация на премию по ее статуту заканчивается 1 февраля.

    В положении о премии сказано: "Премия мира может присуждаться как отдельным лицам, так и официальным и общественным организациям. К рассмотрению принимаются кандидатуры, предложенные не позднее 1 февраля года присуждения". Согласно этому положению Обама был выдвинут или в течение десяти дней после вступления на пост президента США, или, возможно, еще до вступления в эту высокую должность. Но в любом случае возникает недоумение: за столь короткий срок президентства он не мог свершить то, за что, по определению Нобелевского комитета, 10 декабря ему будет вручена эта самая престижная в мире награда. А если она присуждена за его предвыборные обещания – так ведь это только слова.

    В пятницу, 9 октября, Нобелевский комитет норвежского стортинга объявил: "Нобелевская премия мира за 2009 год присуждена президенту США Бараку Обаме за его усилия по созданию мира без ядерного оружия и сотрудничество между людьми и за мирное урегулирование на Ближнем Востоке". И я, наверно, как и многие, удивляюсь, потому что ничего из этого не успел сделать (повторяю - не сказать, а сделать!) Барак Хусейн Обама за первые дни своего президентства. А все хорошо или плохо сделанное Обамой после 1 февраля не может служить основанием для присуждения премии за текущий 2009 год.

    Я в данном случае не обсуждаю деятельность Обамы, его успехи или, на мой взгляд, провалы на ниве ядерного разоружения и на Ближнем Востоке; не обсуждаю тот факт, что он не счел нужным принять Далай-ламу (теперь его коллегу по премии мира). Эти мои замечания больше, чем к Обаме, относится к неуважаемому мной Нобелевскому комитету норвежского стортинга, неуважаемому за присуждение премии 2009 года и за многие другие присуждения Нобелевской премии мира в прошлом.

    И шире – как легко в нынешние времена политики, финансисты, большие бизнесмены преодолевают нравственные и этические законы и просто правовые установления (если б это не звучало чрезмерно торжественно, то сказала бы – Заповеди) в угоду политической и любой другой партийной или личной выгоде.

    19.10.2009 Елена Боннэр
    **************************************************************************************
  9. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Да, как можно давать Нобелевскую премию мира для президента страны, которая ведет две военные операции (Афганистан и Ирак) ? Возможно те, которые давали премию, надеются на быстрое окончание этих воен, но надо учесть сильное влияние силовиков у янки.

    Меня тоже удивило название Путина человеком года 2007 журналом Тайм :

    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7152000/7152120.stm

    [​IMG]
  10. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если кто то не знает географию, это не оправдание.
    В газетах можно писать все! А правда обычно где то рядом :) ...

    http://www.gazeta.ru/business/2009/10/22/3275907.shtml

    Немцы тоже привели Путина в ярость? Или кое кто еще? Нервы, беречь надо.
    "Зевс, не приходи в ярост, или ты не прав"!
  11. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    А Медведев должен хорошо подумать, прежде чем подписывать с Обамой любой документ.

    Завтра он может потерять любую юридическую значимость по международным законам , если ......

    http://inforotor.ru/news/1101100

    http://smi2.ru/nikandrovich/c214348/

    http://www.rusliberal.com/showthread.php?p=2267309


    >>>Kто вы, мистер Обама?

    >>>>Три родины американского президента: миф или правда
  12. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Конечно, янки это по-существу имигранты - тоже индейцы когда-то мигровали в Америку. А вот "чистых" русских тоже не бывает ;)
  13. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    И еще, теперь высказывание стороников Обамы:

    Лидер ливийской революции, полковник Муамар Каддафи, дал эксклюзивное интервью британскому каналу новостей SKY News. Полковник говорил об Обаме, иранской ядерной программе и ливийско-британских отношениях.

    ..........................................................................................................................
    Каддафи также сделал интересное, хотя и лишенное всякой логики замечание о присуждении Нобелевской премии
    мира президенту Обаме. Он сказал: "Он получил премию, но никто не вспомнил, что он – африканец, и все мы, африканцы этим очень гордимся.
    Африка, как единое целое, гордится тем, что президентом Соединенных Штатов является африканец.
    Но, в отношении Нобелевской премии, я считаю, что он ее заслужил, однако,

    то, что ее дали сейчас является проявлением некоего двуличия, подхалимства.
    Это было сделано слишком рано, он для этого еще не созрел.
    Надо было дать, но не сейчас".
  14. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.573
    Симпатии:
    16.702
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.507
    Симпатии:
    17.847
    Репутация:
    525
    Онлайн
    +1!
  17. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
  18. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
  19. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  20. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
  21. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.099
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Это вообще говоря абсолютно правильное заявление в данном случае - откровенное хамство.
    С другой стороны, "надо выслушать обе стороны" - т е я бы воздержался от суждений по существу ситуации, пока не узнал бы, что говорят те врачи.
    Но как описано - возмутительно.
  22. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.688
    Симпатии:
    286
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А вот российские врачи Вас все равно будут лечить, если не дай Бог приедете в Россию и заболеете.
    К сожалению, но будут.
  23. Alexandr_L Эркюль forever

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.376
    Симпатии:
    2.060
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Саров, Россия
    Оффлайн
    А почему с большой буквы :) А Эстония больше Москвы?
  24. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Очень хотелось бы услышать, как поспорил бы с вами Михал Сергеевич, затеявший эту кашу двадцать лет назад.
    А еще наглядней смотреть на политику глазами ребенка, вот так, например:

    ************************************************
    Разговор в Кремле о международной обстановке

    Премьер министр:
    Президент ко мне пришел и спросила кроха:
    “Бомба – это хорошо, или это плохо? “
    У меня секретов нет, все давно понятно –
    Если бомба у меня – значится приятно.
    Если ж бомба у врага – нестабильно в мире,
    И тогда готов врага я мочить в сортире.
    Но с врагами не всегда и не все понятно.
    Кто сегодня за меня – завтра враг заклятый.
    В мире этом испокон все давно продажно,
    Так что враг он или друг – в общем то неважно.
    С Черчиля бери пример - хоть и гад, но умный
    Он циничный дал совет, но вполне разумный:
    “Нет врагов у нас нигде и друзей нет тоже –
    Соблюдай свой интерес – он всего дороже.”

    Президент:
    Ну ты, Вова, разложил. Прямо как на блюде.
    Что ж ты скажешь за Иран? Что с Ираном будет?
    Что-то муллы строют там, крутят центрифуги
    И пугают всех вокруг, пыжась от натуги.
    На Саудов нам плевать, мы на них положим,
    Ну а вдруг мы Израиль сильно растревожим?
    Налетят со всех сторон – трах по Тагерану,
    Ну и рикошетом нам двинут по карману.

    Премьер министр:
    Ты, браток, хоть президент, но вообще – мальчишка.
    Никакой ты не медведь, так кутенок-мишка.
    Ну допустим прилетят и муллов замочат.
    Нам то только хорошо – сразу нефть подскочит.
    Тут мы сразу - ход конем и конечно в дамки.
    Все к нам тут же приползут, как до титьки к мамке.


    Президент:
    Да ты, Вова, голова. Был не зря чекистом.
    Ну а вдруг ушастый нам карту сдаст нечисто?
    Что то замышляет гад, говорит цветасто –
    Дескать всем теперь он брат, отменяем рабство.
    Всем нам будет хорошо, мы тут все соседи.
    Как бы с зади не зашел. Или просто бредит?


    Премьер министр:
    Ну его то не боюсь. С этим просто сладим.
    Тут недавно я звонил одним шведским дядям.
    Так и так, мол, говорю – справьте ка награду.
    Нет, себе я не прошу, мне это не надо.
    Тут один гавайский брат суетится очень
    Вдруг иранцев побомбить он слегка захочет?
    Так что вы его – того, наградите срочно.
    Передумает бомбить, это знаю точно.
    Вот теперь лауреат – этот наш гавайский брат.
    Демагог, но мирный – словно клоп квартирный.
    В общем так, пошел я спать. Дело уже к ночи
    В мире все идет путем, я не озабочен.

    *****************************************
  25. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Читал сегодня интервью с Горби в польском журнале "Политика". Много говорил о прошлом, в том числе о геноциде на поляках в Катыни и других местах. Признал, что поляки Сталину были ненужны как "враги народа" и поэтому их уничтожил.

    А вот интересный опрос про мэра Москвы :

    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/27/217419

  26. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Давно хотел спросить: почему в Польше уничтожение кучки врагов Советской власти называют геноцидом?


    Там, кстати, описано, что пациент привел с собой хорошо говорившего по-эстонски переводчика, но врач тем не менее отказался лечить не-эстонца, то есть речь идет именно о национализме.
  27. КРОХА.МГ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Катыни расстреляли офицеров польской армии. СССР был в состоянии войны с Польшей. В чем вообще проблема? Во время войны врагов необходимо уничтожать. Последствия либерализма Сталина по отношению к Польше, Россия разгребает до сих пор. Мало стреляли шляхту, гуманисты, о нас не думали, о будущих поколениях.
  28. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
  29. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Просто надо называть вещи по имени а не изобретать какие-то нелепые заменники. В том смысле Холодомор это геноцид, уничтожение армян турками это геноцид, уничтожение американцами японцев в Хирошиме и Нагасаки это геноцид. Просто и верно.
  30. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    На самом деле только этот случай является геноцидом.

    Совершенно верно. Надо называть вещи своими именами.

    Даже с перечисленными вами случаями казни в Катыни никак не соотносятся, потому что не было жертв среди нон-комбаттантов, мирного населения.
    Расстрелы в Катыни это военное преступление, да, очень плохое дело, но не геноцид.

    А вот погром в Едвабне - таки-да, геноцид.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Едвабне
  31. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Конечно погромы евреев это просто геноцид. Поляки, к счастью, в погромах евреев не лидеры. А что касается геноцида в Катыни и других местах типа Хирошима и Нагасаки вам не хватает мужества признать что это массовое убийство людей военными преступниками. А вообще то Совок не был тогда в состоянии войны с Польшей, потому что Польши тогда просто не было :)
  32. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Не соглашусь. Уничтожение пары городов это жуть, но не геноцид. Геноцид это уничтожение всего народа, либо значительной части оного. Даже лагеря Гитлера, это скорее попытка геноцида (очень много евреев выжили за пределами оккупированной фошыстами Европы) чем полноценный геноцид. Поаккуратнее надо быть с определениями ИМХО.
  33. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Кому не хватает? И Горбачев признал, и Путин сейчас приезжал в Польшу и тоже говорил примирительную речь.
    Что вам еще надо?

    Уточняю: признали, что военные преступления в Катыни были совершены Советской армией.

    А для геноцида, кстати, необязательно участие военных. Аборигены Тасмании были истреблены простыми колонистами, турецких армян тоже убивали, в основном, их же соседи.
  34. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Нет. Геноцид это массовое уничтожение людей по национальному признаку.

    А называть Шоах "попыткой геноцида" - как-то кощунственно.

    Так же кощунственно, как и называть геноцидом расстрелы в Катыни.
  35. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Шоах? Что это?

    Настоящий Геноцид в реале был устроен Американским Индейцам в США. И возможно Австралийским аборигенам в Австралии. Сравните где Индейцы а где Евреи. И какой после этого евреям геноцид? У нас в одном Ню Ёрке и окресностях евреев *миллионы.*

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.