Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Разумеется. Так и есть. Ведь никаких доказательств никому из "демократов" для этого утверждения не требуется. Они это "знают" изначально. Иначе потеряется смысл их существования в России.
     
  3. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    Кстати, в Польше происходят интереснейшие вещи.
    Во-первых, депутат Артур Гурский, который в субботу в "Нашем Дзеннике" намекал, что катастрофу подстроили русские, сегодня в "Новых Известиях" извинялся перед российским народом и правительством, объясняя, что "был в шоке". P.S. Vasa уже выше дал ссылку.
    Во-вторых, сегодня на Краковском предместье, перед очередью на прощание с президентской парой, некий молодой человек начал орать в мегафон, что катастрофа - заговор Путина, Туска и Обамы. Его чуть не растерзали, а в конце-концов заставили встать на колени, помолиться и извиниться за клевету.
    Господи, я столько мечтал о нормальных отношениях между Польшей и Россией! Неужели действительно есть шанс? :silly:
     
  4. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Да, действительно. А я и забыл. Интересно тогда спросить мнение форумчан с Украины - почему они голосовали один раз так, а другой - по другому.
    ЗЫ А что в Белоруссии тоже был референдум что ли ?
     
  5. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Что это еще за бредятина ?
     
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Не, в Белоруссии ничиво не было
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да нет, не может такого быть, чтобы вот так внезапно раскрылись глаза и прошлое ушло. Оно вернется, неизбежно. Скоро нынешние события останутся лишь маленькой гирькой на перегруженных весах.
    Память - наш главный враг.
    А новые события будут подпитывать прошлый негатив. "Северный поток" строится, противостояние НАТО-Россия (хоть и оформленное в виде сотрудничества) остается, конкуренция в торговле, в геополитике (Украина) и т.д.
     
  8. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это не Медведев...
     
  9. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    США готовы поставлять в РФ куриное мясо без хлора

    http://www.newsland.ru/News/Detail/id/487944/cat/86
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Запрет подействовал. Что ж, так и надо добиваться цели. Если пожеланиями договориться не удается.
     
  11. Пофигист
    Оффлайн

    Пофигист Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Есть здесь эксперты МАГАТЭ или прочие умняки? Что-нибудь внятное по итогам саммита по ядерной безопасности они могут сказать?
     
  12. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Сергей, не понял вашей реплики, доказательств какого именно утверждения?
     
  13. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    А почему такого не упоминали раньше?


    Москва – Варшава, Апрель 13 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Командир экипажа разбившегося под Смоленском самолета президента Польши Аркадиуш Протасюк досконально владел русским языком, а также знал военный аэродром «Северный», на котором садился за три дня до падения Ту-154. Об этом пишут польские СМИ.
    По словам одного из пилотов Ту-154, полковника Бартоша Стролинского, он вместе с Протасюком летал в середине прошлой недели с премьером Дональдом Туском на борту, и тогда Протасюк без проблем посадил самолет под Смоленском. Коллега Протасюка, заместитель командира авиационного полка Гржегож Кулаковский также заявил, что командир экипажа был знаком с аэродромом «Северный» и хорошо подготовлен к полету.
    http://www.nr2.ru/incidents/278865.html
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Разумеется, речь о "в России честных выборов не было вообще", равно как и "честных выборов в России не может в быть принципе". И о всех других расхожих комбинациях слов "Россия", "выборы", "честные", "режим", "демократия", "административный ресурс" и пр. :)
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А Вы начните. Задайте тему поточнее. Поставьте проблему. Дайте ссылку на чью-то содержательную статью.
    Глядишь, комменты и появятся.
     
  16. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Поговорили ни об чем и разьехались ни с чем


    Как заявил хозяин Белого дома, сейчас перед лидерами всего мира особенно остро стоит проблема противодействия распространению материалов, позволяющих изготовить оружие массового уничтожения. "Сегодня у нас есть возможность не только говорить, но и делать. Не только давать обещания, но и двигаться вперед, успешнее обеспечивая безопасность наших граждан", - заявил Барак Обама.

    http://www.utro.ru/articles/2010/04/13/887613.shtml
     
  17. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Бонвивант, понятно, что большинство было за Путина-Медведева. Но народу не дали выбора - в нормальной, демократической стране, конкурирующие партии и кандидаты получают обязательное равное эфирное время в СМИ, жёсткий контроль за финансированием, лоббированием и т.д.
    В России этого нет и в помине.

    Я уже не говорю о том, что не было нормальных праймериз в партиях. Если бы Путин назначил будующим президентом чекиста Иванова, папашу сынка-убийцы, или "учёного" Фурсенко, то был бы сейчас унтер-президент © Иванов или Фурсенко. Или какой-нибудь Сеченов-Сурков...
     
  18. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    "Противостояние, оформленное в виде сотрудничества?" :p Это - в перлы! :D

    Не возвращаясь к спору о данном противостоянии, позволю себе заметить, что с большинством членов НАТО у России вполне нормальные отношения. Так же может быть и с Польшей.
     
  19. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Я вот также позволю себе заметить, что, во-первых, Польша в НАТО "без году неделя", и, главное, что у СССР были с большинством стран НАТО вполне себе нормальные отношения даже тогда, когда НАТО являлась реальным противником.

    Что до Польши, то отношения с ней более-менее нормальные (де юре) были только тогда, когда она, в том или ином виде, находилась под протекторатом России (СССР). В остальные периоды отношения были от прохладных до откровенно враждебных. И хотя я готов признать, что в конфликте двоих виноваты всегда оба, степень вины России несопоставима с оной Польши. На уровне, скажем высокопарно, генетической памяти народов, нет у нас врага более лютого, чем "многострадальная" Польша. ИМХО.
     
  20. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    150 миллионов - всех напитков. Спирта в этих напитках, как легко видеть из этих же данных, менее 50 миллионов декалитров. 500:140 = 3.5 литра на человека. Не могу сказать, что смехотворно мало, но далеко не 18.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Это не перл, Миша, а факт. Ведь есть такой совет "Россия-НАТО" или как там его окрестили. Заседание проводят, типа, сотрудничают... Ну, какие там могут быть, к дьяволу, совет и сотрудничество, когда по всем крупным военным операциям последних десятилетий (Югославия, Ирак, Грузия и в будущем Иран) мы занимаем позиции по разные стороны окоп! Когда все вокруг боятся, не дай Бог, что-то новое и дееспособное в руки России попадет (история с болванками типа "Мистраль) и т.д.
    К тому же вспомни все эти бесконечные радары в Польше, а вот сейчас и ракетки теннисные, типа "Пэтриот".

    Какой тут может быть совет да любовь? Нет, несерьезно.

    Но, с другой стороны, лучше такой военный мир, чем... ну, в общем, и без каламбуров ясно. :)
     
  22. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    скорее всего 3.5 литра это то что контролируется этой федеральной службой.
    без учета незаконного производства и реализации алкоголя.
    вот интересная статейка на эту тему http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0263/analit02.php

    18 литров в год это 0.123 литра водки в день. на вскидку цифра не кажется астрономической
    алкаш выдувающий литр водяры за три дня делает тройную норму за себя за мелкого дитя который еще не пьет и за бабу маню у которой язва.
     
  23. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Хохочу.
    Эквивалент 333 грамм водки в день я выпиваю четыре раза в неделю - иногда меньше, но чаще больше. И?
     
  24. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    это серьёзная нагрузка на организм
     
  25. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Ну, если определять "нормальную, демократическую страну" именно так, то таких стран попросту нет. Например, во Франции Национальный Фронт (довольно влиятельная партия, собирает намного больше голосов, чем Яблоко ;) ), стараются к ящику вообще не подпускать. А в более известной Вам Америке телевидение все частное и эфирное время попросту покупается. Кто больше собрал денег на избирательную кампанию - тот имеет больше возможностей давить на психику избирателя.
     
  26. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Там старые данные. Последние стоят 15 литров, обсчёт на популяцию старше 15 лет и надбавка 60% на самопальный алкаголь. Если пересчитать нынешних 3.5 литра под ту методику, то получится 7 литров, т.е. вдвое меньше, чем в 2002 году. Нация берётся за ум :) Плюс, я думаю, доля самопального пойла заметно уменьшилась с 90-х годов, и 7 на сегодня - завышенная оценка.
     
  27. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Польская трагедия со скандальным продолжением
    15.04.2010

    Дискуссия по поводу погребения президента Леха Качиньского в краковском соборе рядом с монархами, героями и даже святой выплеснулась на улицы польских городов и в киберпространство, разрушая после его смерти национальное единство.

    Качинский - в жизни весьма противоречивая фигура - и его жена Мария должны быть похоронены в понедельник, 18 апреля, в соборе королевского замка Вавель в городе Кракове.

    Президент США Барак Обама возглавляет длинный список мировых лидеров, которые прибудут на похороны главы польского государства, погибшего в результате авиакатастрофы под Смоленском.

    Прощание с президентом проходит в эти дни в Варшаве, десятки тысяч людей в скорби приходят к гробу Качиньского и его супруги, чтобы засвидетельствовать свое почтение.

    Но сотни поляков собрались сегодня на акцию общенационального протеста. Оппозиционная группа на сайте социальной сети Facebook привлекла 38.000 своих сторонников.

    "Мы все оплакиваем трагическую гибель президентской четы, но мы не должны оставаться в стороне, когда речь идет о национальной святыне. Вавель - особое историческое место. Там покоится прах монархов Польши и других великих поляков. Пусть оно таким и останется", - отмечают противники захоронения Качиньских в Вавеле на странице сайта.

    Ее создатель, назвавшийся только по имени Петр, говорит, что его целью было представить "разные мнения".

    "Наше сердце кровоточит, а наше сознание остается открытым, и со всем уважением, которое мы питаем к Качиньскому, мы думаем еще и том, что хорошо для нации, нашего будущего и о том, что действительно является разумным", - говорит он.

    Онлайновая петиция к властям на сайте petycje.pl получила более 12.500 подписей тех, кто выступает против плана захоронения погибшего президента в соборе старинного замка, почти 900 высказались "за".

    Символическое место для захоронения было выбрано семьей Качиньского, сообщают чиновники. Брат-близнец покойного президента, Ярослав, является в Польше лидером консервативной оппозиции.

    Патриот и глубоко верующий католик Качиньский стал первым главой государства, который умер после свержения в стране коммунистического режима в 1989 году, то есть практики новых захоронений политических лидеров в Польше просто нет. Лидеров-коммунистов в церквях не хоронили, а большинство глав довоенной республики (она просуществовала два десятилетия) похоронены в Варшавском склепе.

    "Я думаю – это явное преувеличение, основанное на эмоциональности момента (трагической гибели) и попытка вознести отнюдь не лучшего президента Польской республики в статус национальной иконы. И делается все это ради получения политического капитала", - считает 28-летний варшавянин Шимон Майхерович.

    Но с таким мнением не согласна 22-летний парикмахер Милена Пурса. "Я смотрю на это с человеческой точки зрения, это делает не для него, а для его семьи, им и так уже досталось", - говорит она.

    Левый мэр Кракова Яцек Майхровски сказал в интервью газете Polska: "Мы хороним нашего президента, который умер при исполнении служебных обязанностей, вот что важно".

    Кардинал Станислав Дзивиш полагает, что Качиньский "должно лежать рядом с теми, кто служил нации", его слова приводит агентство новостей PAP.

    Напомним, что до 1596 года Краков был столицей Польши. Среди государей, погребенных в его древнем соборе – знаменитая королева Ядвига, правившая в конце XIV века, в 1997 году Папа Римский Иоанна Павла II возвел ее в сан святых.

    Польская монархия угасла в конце XVIII века, когда Россия, Пруссия и Австрия разделили страну. Краков оставался автономным государственным образованием до тех пор, пока в середине XIX века его не захватили австрийцы. Но их относительно мягкое правление позволяло полякам по-прежнему хоронить своих героев в Вавельском соборе.

    Например, прах Тадеуша Костюшко, который руководил неудавшимся восстанием против России и Пруссии в 1794 году, был перенесен в Вавель после его смерти в Швейцарии в 1817 году.

    В склепе собора находится также саркофаг с останками Адама Мицкевича, прославленного польского поэта XIX века.

    "В прежние времена монархов в Вавеле было принято хоронить без учета их достоинств и недостатков, но в XIX-XX веках Вавель стал самым главным национальным пантеоном, поэтому всякий раз решение, кого там хоронить, а кого нет, вызывает ожесточенные споры", - пишет британский историк Ричард Баттервик.

    Качиньских предполагают похоронить рядом с Йозфом Пилсудским, добившимся в 1918 году независимости польского государства. Кстати, прах Пилсудского действительно покоится в Кракове, а вот сердце – в Вильнюсе, в могиле его матери.

    Похоронам Качиньского в краковском соборе противится и церковь, потому что президент был левым, перешел в лоно римско-католической церкви из протестантизма и был дважды женат.
     
  28. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    http://www.aif.ru/politic/article/34044

    "Спустя четыре дня с момента крушения самолета президента Польши под Смоленском, следователи, работающие на месте трагедии, пришли к выводу, что экипаж лайнера до последнего момента мог избежать падения. Об этом сообщил высокопоставленный источник, близкий к расследованию.

    По его словам, проведенные следственные эксперименты - реконструкция захода на посадку самолета Качиньского, а также результаты расшифровки «черных ящиков», - показали, что до последней секунды летчики имели шанс избежать столкновения с землей, но допустили трагическую ошибку.

    Несмотря на полученное предупреждение о плохой видимости в районе аэродрома «Северный», командир экипажа капитан Аркадиуш Протасюк, принял решение садиться. Во время снижения по глиссаде в условиях сильного тумана летчики, тем не менее, точно вышли на взлетно-посадочную полосу. Однако при подлете экипаж определил, что самолет не попадает в точку приземления, сообщил эксперт.

    Именно в этот момент командир и совершил роковую ошибку. Он включил форсаж, и, по неустановленной пока причине, качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом. В результате лайнер зацепил макушки деревьев, после чего потерял управление. Таким образом, если бы пилот, включив форсаж, не разворачивался, а просто начал набирать высоту по прямой, то шансы избежать столкновения с землей были бы достаточно высоки."

    Оно, конечно, все очень предварительно
    Но вот это пока непонятно: "точно вышли на взлетно-посадочную полосу. Однако при подлете экипаж определил, что самолет не попадает в точку приземления". В чем причины? Какие-то приборы/ оборудование давали неверную информацию?
     
  29. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
  30. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Бедный Шувалов зарабатывает в 100 раз меньше жены
    Жалко мужика. А что если она его “голого/босого” на улицу выкинет

    Неужели эти клоуны нас всех за таких тупарей держат
     
  31. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    По этой ссылке можно посмотреть такой же отчет по администрации Президента. Может я не внимательно смотрел, но не нашел никого в администрации, кто бы зарабатывал меньше Самого. Он - самый низкооплачиваемый сотрудник своей администрации. Таки вот дела.
     
  32. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Да не читайтеж Вы эти стенгазеты!
    Если интересуетесь действительными версиями - почитайте пилотский авиафорум, там профи обсуждают этот случай.
     
  33. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    Вот и говорю что не вызывает цифра удивления. Что такое для нашего алкаша добра молодца 123 грамма водяры веселящего зелья в день? Слабый опохмел профилактическая лечебная доза фактически. А если он всего литр в неделю выпивает дома по выходным да еще и работает, так вообще за малопьющего и работящего сойдет.

    если брать с 15 лет то 3.5 литра уже не получится - не на 140 млн. ведь делить нужно будет а на меньшее число.

    хорошо бы
     
  34. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Цирроз-воевода дозором обходит владенья свои.

    Что за ерунда? Он был крайне правым. "Радио Мария" за ПИС агитировало.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    М-мда... Наглядное доказательства вреда перебора.
    Если насыпать в чай слишком много сахара, а в суп - слишком много соли, то получится и не чай, и не суп, а то, что придется выбросить.

    Вот и здесь. Казалось бы, общенациональное горе. Хотели воздать почести. Хотели сделать как лучше, поторжественнее, повеличественнее. И переборщили.
    Вместо объединения нации получили новый повод для раздора.

    А раз уж назначили, то идти на попятную не солидно. Трудно отменить. Что, наверное, еще больше возмущает противников.
     
Статус темы:
Закрыта.