Политика и вокруг

К сожалению, гораздо сложнее.
Кроме отклонения от средней температуры в "+" или "-", у всех ещё и разные диагнозы, разная стадия болезни, итд.
Предлагаю продолжить обсуждение уравнения "интересы России = интересы ее граждан" в этом топике.

Увы. "Страдаю" от этого длинными весенними вечерами.

Я бы поправил Вас, "тонкий мыслитель" - не смотреть дерьмовые сериалы, не восторгаться ими, не рассуждать пафосно на все темы подряд, дабы глупо не выглядеть, спать по ночам, работать днем и т.д и т.п. Как то так. :d

А зачем меня жалеть? Жалости, верно, заслуживает подавляющее большинство (среди которых Вы, несомненно, в первых рядах), которое, повинуясь стадному чувству, совершают глупейшие поступки оправдывая их пошлейшими фразочками о приличном воспитании. "Я свободен..." от этой сопливой хрени, потому как думаю. Я даже, не поверите, презираю это стадо периодически, в перерывах между жалостью. Вы меня что, в стадо зовете? Отменяется. "Гусь свинье не товарищ" © Так что я полетел, Crest.

Никаких проблем - но оное оскорбление будет повторяться, если будут звучать всякая ..... про то как мы тут с "дерьмократами" или без оных ненавидим свою Родину.

Я многократно с цифрами и фактами указывал кто пострадает от подобного решения

И в десятый раз ваше предположение неверно. Я не знаю кто такие непримиримые борцы с кровавым режимом. Новодворской на этом форуме нет и ни одного человека, близкого ей по взглядам тоже.

Согласен с каждым словом. У меня нет никаких сомнений, что и у Медведева, и у Лаврова - как, собственно, и у Вас - благие намерения.
Более того, я признаю, что их план имел право на жизнь, если этот вопрос они смогут решить очень оперативно, без бюрократической волокиты. К сожалению, подобные вопросы оч-чень нечасто решаются быстро, если в данном случае будет исключение, то отлично.

А вот здесь стоп. У профессионалов, занимающихся усыновлением детей, по этому вопросу самые разные мнения. И вы, и я имеем право узнать разные точки зрения и сделать для себя выводы какая из них более аргументированная, что лучше для страны и т.д. и т.п.

и опять нет возражений именно при условии если "как можно быстрее". И я очень надеюсь, что российские переговорщики понимают, что в нынешней ситуации время работает против российских детей, что если не договорятся, то это сделает ситуацию на порядок хуже - в т.ч. и с несчастными случаями. И поэтому не будут тянуть резину. Американцам, по большому счету, все равно - не будут давать русских детей, возьмут индийских. Хуже только нам.

как Вы сами говорили - все аналогии в той или иной мере условны. Я могу привести аналогию, что сейчас у нас не снимают все Ту-154, а занимаются только конкретным разбившимся самолетом. А выводы расследования можно потом использовать для всего парка самолетов (не будем брать в расчет, что это самолеты старые и их скоро будут списывать - не суть)

Всеми руками и ногами за! Давайте не будем обвинять друг друга ни в наплевательском отношении к детям, ни к нелюбви к Родине. Действительно пустое

Попробую угадать:
1) Муслим Магомаев,
2) Малая Земля, Целина, Возрождение?

Kit, можете прямо сказать в чем именно там бред?
Для меня парадоксальность ситуации в том, что в каждой версии есть маловероятные, малообъяснимые вещи. Но тем не менее, раз катастрофа произошла, то значит и какая-то маловероятная вещь случилась

А был отдельный тред и мы с Goranflo предлагали Crestu его не закрывать, именно потому что оно не политика. Присоединяйтесь третьим, мож откроет

Банить - ваше полное право. Хозяин - барин.
Но, имхо, разумнее просто не провоцировать подобные ситуации

вот не знаю как ответить... Ну могу написать, что "ваши доказательства гроша ломаного не стоили, так как за ними нет ни статистики, ни знания ситуации, ни логики".
И что? Это совершенно бессмысленно. Ни вы, ни я не признаем, что являемся неучами, демагогами, не умеем мыслить логически, стратегически и т.д. и т.п. Не убедим в противоположном друг друга.
Наше дело аргументировать - а вот о качестве оной аргументации пусть судят
другие. Ни вы, ни я отнюдь не являемся непререкаемыми авторитетами для форумчан по части логики и прочая

Не знаю почему вы меня причислили к оппозиционерам - ну если имеется в виду, что именно по конкретному вопросу, то тогда сойдет
Что касается "критики ради критики", то это совсем мимо, так как я был вполне конкретен и говорил что надо делать, а что не надо.
1. Надо - вести переговоры. Те, которые с 20 апреля и будут вестись
2. Не надо - запрещать вывоз детей на время этих переговоров. Аргументы, факты, цифры в защиту этого тезиса я приводил. так что критика отнюдь не голословная
Вам этот план может нравиться, может не нравиться - но это уже другой вопрос

Вообще говоря, мне казалось, что по этому вопросу все точки над i расставлены, все, что могли сказать, уже сказали. И мой пост, с которого опять все началось, был в поддержку вашей позиции по Польше

Догадываюсь, что шутка, но меня не очень смешит потому, что надо бы мне по яндексу проверять, кто и что такое
Во всяком случае спасибо за отзыв, жду предложений от других форумчан

1. оч возможно, Высоцкий.
2. ничего в голову не приходит. Сроки смущают, так бы, может, "Мастера и Маргариту" назвал бы

1. С Высоцким не попали (хотя его Охота в польской адаптации Яцка Качмарского (Obława) была очень известна (сам Качмарский пел Эпитафий для ВВ - великую поэму).
2. Но вот с "Мастером" Вам скромность помешала . Роман был уже вполне доступен, в 1988 шел даже по ТВ театральный спектакль (4 части). Все читали ... Я даже на русским прочел...

Crest-пионер всем ребятам пример.

А вообще цифры о детях-сиротах в России ужасны.
Мне непонятно, как 7-летнего ребёнка взяли в самолёт, как его одного выпустили в Москве, отдали в руки чужому человеку.

Я тут наврал (Григорий мне указал на ошибку) - Анна Герман родилась в СССР в Узбекистане в 1936-м, а в Польшу попала в 9-летнем возрасте.
Её папа-немец польского происхождения был репрессирован и расстрелян чекистами, а мама её вообще из обрусевших меннонитов-голландцев.

Вообще говоря, американцы, усыновляя российских детей, делают доброе дело. Здесь нет никакой корысти.
И "забегали как таракан*" они потому, что их волнует судьба детей. Наших, российских.
Других мотивов тут нет. И злорадство в этой ситуации со стороны так называемых "патриотов" (есть и покруче вас ) мне кажется несколько удивительным

Иа, вы сегодня в ударе

Хм
А то, что американцы иногда могут делать добрые дела, вам кажется совершенно невозможным?

Но так, чтобы за это еще и приплачивать...
...Хммммм

М-да, если Вы владеете английским на уровне, который сейчас продемонстрировали, у Вас могут быть проблемы на следующем интервью .
Сказано: радиостанция или канал ТВ, которая продает или отдает определенное количество минут кандидату А, обязана отдать или продать
то же количество минут по такой же цене с той же потенциальной аудиторией всем остальным кандидатам на данную должность.
Далее поясняется, что есть у кандидата деньги на оплату рекламы, или нет - это его личная проблема. И далее:

Т.е. у кого бабки - тот и рулит

именно так!
А если нет, то какие мотивы вы можете предложить?

Могу даже подсказать - уже писал об этом
"Если формулировать цинично, то помогать близким и слабым, "творить добро", чувствовать себя "правильным" христианином - это такой тренд, очень хороший тон. И, имхо, очень хорошо, что оно в моде"

Но вообще говоря, везде в мире есть много добрых и порядочных людей, которые хотят помочь детям. И в США, и в России. Просто в Америке среди них намного больше хорошо обеспеченных, которые могут себе позволить взять в семью приемных детей

Жирные, обожравшиеся мещане понимают, нутром чуют, насколько несправедливо существующее распределение благ и ради сохранения такого положения вещей готовы на любое лицемерие. Российским детям отведена почетная роль кукол или собачек

Ну вот, мою гипотезу про Мастера и Маргариту уже подтвердили, а ответ на первый вопрос, наверное, Окуджава.

"вообще говоря" не важно то как кто формулирует потребность одной из сторон "делать доброе дело", или "бороться за дополнительные руки/мозги для своей экономики", важно что в процессе заинтересована и участвует не одна сторона, а значит с мнением другой стороны нужно считаться.
imho

А ответ очень простой - проблема в том, что вы совершенно не интересуетесь "матчастью" - более того, игнорируете ее, когда ее даже тогда, когда ее преподносят на блюдечке с голубой каемочкой. Это, к слову, касается, далеко не только этой темы.
В Америка полным-полно приемных детей из "африканских, латинских и некоторых азиатских стран". И российских вовсе не больше всех. Я приводил статистику в динамике и по странам

Сказка может быть и антиутопией - США - большой сатана, империя зла, где люди, как вы утверждаете, не могут даже иногда делать добрые дела.
Ну так какие же это мотивы и интересы? Зачем надо брать детей из другой страны, с другим языком, очень часто с тяжелой наследственностью, тяжелым характером, часто и с другим цветом кожи, если это так уж важно. Зачем брать инвалидов - а это тоже распространенная история?

так а здесь не о том речь
а только о том, что американцы помогают нам решить нашу, а не свою проблему и комментировать это в стиле "как только на них надавили - они и забегали как таракан*" не очень красиво

1. Сомневаюсь, что мещан волнуют глобальные экономические проблемы - они как раз не считают, что несправедливо получили то, что у них есть. Как и они сами, так и их страна.
2. А что американские родители должны делать (того, чего они не делают), чтобы можно было говорить о том, что дети "не куклы, и не собачки"? речь, разумеется, идет не о Хансен, а 99% приемных родителях

А вообще этой логикой можно опошлить любые благие дела. Мать Тереза - тщеславие, "вот какая я хорошая", усыновители - лицемерное и циничное "хочу попасть в рай после смерти, а дети - это только инструмент для достижения оной цели". В рамках этой логики усыновление инвалидов - это уже особый цинизм

Социально-экономические показатели Российской Федерации в 1992-2008гг.

Ну и прекрасно все объясняющая статья на эту тему:

20 ЛЕТ ДЕГРАДАЦИИ

Шокирующий итог реформ последних двух десятилетий подвел на прошлой неделе Росстат

В стране утроилась площадь аварийного жилья, произошел резкий спад производства, а также отмечен полутора-двукратный рост заболеваемости.

В конце прошлой недели Росстат впервые обнародовал сводку о положении России за 1992–2008 годы, в которой проводится сравнение около 2,5 тыс. индикаторов. Многочисленные показатели говорят о провальных результатах трансформации страны за последние шестнадцать лет. Такие результаты впервые опубликованы при сопоставлении социально-экономических показателей страны за 1992–2008 годы.

Население России сократилось на 6 млн человек (до 142 млн)[1] , зато на 70% (с 1994 г) выросло количество госчиновников.

Россия превратилась окончательно в экспортоориентируемый сырьевой придаток «глобальной экономики», резко увеличив добычу нефти (при этом глубокое разведочное бурение сократилось в два раза) и нарастив производство стали и удобрений для экспорта. «Достижением» считается отверточная сборка автомобилей.

Провальной оказалась сфера строительства. По сравнению с советскими темпами возведения жилья мы провалились почти на две трети. При этом, несмотря на то, что количество квартир увеличилось с 1992 года на 20% и достигло 59 млн., общая площадь ветхого и аварийного жилья при этом тоже увеличилась: с 29,8 млн. кв. м в 1992 году до 99,5 млн. кв. м в 2008 году. Также в течение всего периода снижалось производство стройматериалов, прежде всего кирпича и цемента. Наконец, резко сокращалось число семей, улучшивших свои жилищные условия. Ежегодная численность новоселов сократилось почти в 7 раз: с 948 тыс. в 1992 году до 144 тыс. в 2008 году. Вывод: жилья в стране нет, а те редкие квартиры, которые попадают на рынок недвижимости, нуждающимся семьям не достаются.

Казалось бы, что в цифровых величинах в течение 16 лет уровень жизни населения в среднем по стране вырос, в частности, было приложено немало усилий для сокращения официально регистрируемой бедности. В 2,5 раза сократилась численность населения с доходами ниже величины прожиточного минимума. Если в 1992 году таких граждан насчитывалось около 33,5% от общей численности населения, то в 2008 году их стало уже 13,4% (возможно ли прожить на этот «прожиточный минимум» другой вопрос). При этом практически по всем категориям продуктов питания в полтора-два раза увеличилась покупательная способность среднедушевых доходов населения. В то же время эти позитивные тенденции сопровождались явно негативным увеличением расслоения населения по доходам. Коэффициент фондов – то есть отношение доходов 10% самых богатых и самых бедных граждан – за 16 лет вырос более чем в два раза и достиг 16,8. Богатые стали еще богаче, а бедные еще беднее. Причем речь идет об официально зарегистрированном расслоении, то есть смягченном. По экспертным же оценкам, этот коэффициент сейчас намного выше - это один из самых отрицательных результатов последних 16 лет.

При этом средние доходы населения, пересчитанный в золотом эквиваленте, так и не достигли «социалистического уровня».

Обостряется реальная проблема гигантского расслоение в доходах. Бедность сокращается благодаря перераспределительной политике государства, которое какую-то часть людей через социальные трансферты вывело над границей прожиточного минимума. Благодаря перераспределению мы снизили уровень бедности в 2,5 раза после кризиса 98-го года, но при этом разрыв доходов непрерывно рос каждый год. Покупательная способность увеличилась потому, что активно рос среднедушевой доход вследствие увеличения зарплат в бюджетном секторе и социальных трансфертов. До 2008 года была значительно сокращена безработица, однако привязка к глобальной экономике ее возродила в большом объеме ( в том числе и в скрытом виде).

В полтора раза сократилось число людей занятых в сельском хозяйстве (данные приводятся только с 1998 года!!!), зато почти во столько же увеличилось занятых в торговле и в государственном управлении, в два раза – в финансовой сфере.

Человеческий капитал либеральная политика вычеркнула из повестки дня. Наше развитие остановлено.

На 40% сократилось число организаций, выполнявших научные исследования и разработки, в них стало работать на 50% меньше сотрудников. Зато количество защищаемых диссертаций увеличилось почти в три раза.

До 50% (2006 год) вырастало количество зарегистрированных правонарушений. Количество заключенных увеличилось на 20%. Численность осужденных по вступившим в силу приговорам увеличилось в полтора раза.

Сказалось многолетнее недоинвестирование социальной сферы - образования, спорта, науки, медицины.

Почти в два раза сократилось число дошкольных учреждений, в полтора раза сократилось число детей в них, зато в два раза выросло число детских домов. Из десяти браков сохраняются только три. В два раза выросло количество матерей одиночек. (это специально для Crest-а. DOC-03)

Число больничных учреждений сократилось почти в два раза. Число больничных коек на 10000 человек – сократилось на 30%, увеличилось на 10% количество врачей, но сократилось количество медперсонала. Общая заболеваемость увеличилась на 10%. Наиболее поразительной выглядит статистика по новообразованиям (раковым заболеваниям) и заболеваниям системы кровообращения. В 1992 году рак был вновь диагностирован у 882 тыс. человек, а в 2008 году у 1,4 млн. человек. Импорт зарубежной пищевой продукции нашел свое отражение на здоровье. В 1992 году заболевания системы кровообращения были обнаружены у 1,7 млн. человек, а в 2008 году – уже у 3,8 млн. человек. Еще один тревожный показатель – участившиеся осложнения беременности и родов: в 1992 году с такими проблемами столкнулись 1,3 млн., а в 2008 году – уже 2,7 млн. женщин. Население стареет, у более старых людей другая структура заболеваний, в которой как раз преобладают сердечно-сосудистые заболевания и рак. Российская медицина не справляется даже с относительно простыми болезнями, но из-за старения добавляются новые, которые требуют качественной и высокотехнологичной медицины. Российская медицина оказалась не готова к тому, что теперь рожать стали не 20-летние, а 30-летние. Отсюда рост числа зафиксированных осложнений. Все эти вполне решаемые проблемы Россия решить не может.

Реально же большой успех российской медицины – это сокращение младенческой смертности - по данным Росстата, коэффициент младенческой смертности с 18 в 1992 году снизился до 8,5 в 2008 году.

При этом медицинские услуги и школьное образование с 2011 года станут платными.

На два процента сократился индекс физического объема валового внутреннего продукта и валовой добавленной стоимости по видам экономической деятельности (в процентах к предыдущему году).

С 7,5% до 13,5% увеличился удельный вес полностью изношенных основных фондов на конец года, в процентах от общего объема основных фондов.

В полтора раза сократилось число предприятий и организаций занятых в сельском хозяйстве. На 40% сократились посевные площади сельскохозяйственных культур в хозяйствах всех категорий. Средняя урожайность за эти годы составила порядка 75 млн тонн в год[3].
В два раза сократилось производство мяса, хлебобулочных изделий, в три раза - производства масла (животного).
Увеличилось в два раза производство растительного масла, кондитерских изделий, сахарного песка.

Улов рыба сократился на 40%.

Зато в два раза увеличилось число предприятий и организаций, заявивших при государственной регистрации в качестве основного вида экономической деятельности «Производство и распределение электроэнергии, газа и воды» (источники роста цен на ЖКХ).

Выработка электроэнергии увеличилась только на 2%[4].

В два раза сократилось производство хлопчатобумажных тканей, в десять раз – шелка.

Более чем в два раза сократилось производство пиломатериалов, выросло производство ДСП и фанеры.и т.д.

Все «либеральные достижения» по 2,5 тысячам параметров каждый может оценить сам.

______________________________________________
[1] Для сравнения - за годы правления «кровавого тирана Сталина» население СССР с 1926 года увеличилось на 35 млн человек (несмотря на все войны), а за последние 20 лет «soft-тирании» либерализма современной истории население России сократилось на 6 млн. (демографическое отставание от существовавшей динамики – порядка 25 млн). Можно ли оценивать эти цифры, как гибель людей? (это специально для завравшегося демагога РР. DOC-03)

[2] Для сравнения – «брежневский застой» в цифрах и фактах:

В экономике:
- Рост национальной экономики с 1965 по 1982 год в 2,5 раза. Рост реального потребления населения в два с половиной раза. Фактически завершена электрификация села — важный «национальный проект» тех лет.
[3] сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн, в 1978 году 127,4 млн тонн. «деградация сельского хозяйства» не сочеталась с рекордным за все времена урожаем Средняя урожайность за «застойные 70-е» составила 102 млн тонн в год.
[4] Рост электроэнергетики за 1965-1982 годы в три раза.

В социальной сфере:
- В колхозах установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование колхозников (гос. пенсии, больничные и т.д, дело ранее на селе совершенно невиданное, причем гораздо раньше, чем в большинстве «развитых» капстран).
- Общественные фонды потребления (социальные расходы) выросли в три раза.
- Произведён переход на 10-летнее обучение в школе.
- Установлен (увеличен) минимальный размер оплаты труда до 60, а затем до 70 рублей в месяц (Это около 8000 рублей на нынешние. Сейчас МРОТ вдвое ниже застойного — 4 330 рублей в месяц), а минимальный размер пенсии — до пятидесяти рублей (около 6000 рублей на нынешние деньги. Нынешняя минимальная пенсия — 3 540 рублей).
- Проведена невиданная даже в мировых масштабах газификация страны: рост с трёх до сорока (!) миллионов газифицированных квартир и домов — в двенадцать раз. Большая часть ныне газифицированного жилья в стране газифицирована при Брежневе.

И наконец — такие мелочи, как то, что освоена сибирская нефть, которая кормит страну до сих пор, проложены все основные экспортные нефте- и газопроводы, создано то, что сегодня называется «Газпром», создана единая энергосистема страны (1970–1978), автомобилестроение (ВАЗ, КАМАЗ), создана ядерная энергетика и т.д. и т.п.

Кирилл Мямлин

Да! Окуджава.
Одним из популарнейших зарубежних поетов был в это время Бродский.

Русофобии в Польше на бытовом и культурном уровне я при моей жизни как-то не могу вспомнить.
Что было и есть так ярый антисоветизм. Но этого я не склонен стыдиться.

Вообще, цифры шокирующие. Спорим, что по центральным каналам о подобной аналитике промолчат, Crest?