Политика и вокруг

Реально. Было бы желание.

Это называется ассимиляция. Ее, действительно не остановить, если дети женятся (выходят замуж) на(за) аборигенах(ов). Тогда следующее поколение растет в двуязычных семьях со всеми вытекающими последствиями. Но можно ведь жениться и на своих. Как Вы знаете не хуже меня, так поступали евреи и не ассимилировались поэтому несмотря на 2000 лет жизни за границей.

сочувствую, Евгений...

 

Думаю, народ начнет выздоравливать, как только оторвется от телевизора.

 

Мда, а там Гостевая KasparovChess, раздел политики и всё то же самое

 

Как раз вчера на первой странице Wall Street Journal фотка драки в украинском парламенте была. И подпись к ней: Демократия в действии (Democracy in Action)

 

Вот эти события.

Итак, Битва за Севастополь

Власть атакует - точное попадание по башне, но снаряд разбился о лобовую броню. Второй снаряд прошел мимо...



Ответный огонь системы залпового огня со стороны оппозиции.



"Дай пять, фельдмаршал!" - Азарова поздравляют, стратегический план сработал.



Под прикрытием дымовой завесы противник позорно отступил.

 

imho более правильный вопрос - при чем тут то что "мы с вами обсуждали". я прокомментировал пост evgeny вы видимо восприняли это на свой счет и начали дискутировать. моя вина в том что я недостаточно четко обозначил к чему относится комментарий, но этот вопрос я вроде как прояснил.

по поводу того что мы с вами обсуждали "про забывчивость" усыновителей и т.п.

вам не кажется странным, что родитель оставил (в машине) двухлетнего ребенка без присмотра на несколько часов? ну на 2-3 минуты (вышел в туалет) это понятно, а как можно бросить 2-х летнего ребенка одного на несколько часов?

И знает ли кто, появилась ли информация почему Хансен на самом деле отказалась ребенка? Официальная версия как бы это сказать помягче - выглядит неправдоподобной.

тем временем
Бросившая ребенка мать хочет взять нового...

 

А что теперь будут кричать на Украине по поводу Голодомора и целенаправленного геноцида украинцев?

*****************************************

Сталина признали виновником голодной смерти миллионов граждан СССР

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) признала режим Иоcифа Сталина ответственным за смерти от голода миллионов граждан СССР в конце 20-х начале 30-х годов XX века. Об этом сообщает "Интерфакс".

Согласно принятой ПАСЕ в Страсбурге резолюции, нарушения прав человека при Сталине привели к тому, что миллионы людей лишились права на жизнь. Массовый голод, по мнению членов ассамблеи был вызван "жестокими преднамеренными действиями и политикой советского режима".

В документе отмечается, что голодом были затронуты жители современных Белоруссии, Казахстана, Молдавии, России и Украины, причем в Казахстане, по оценкам ПАСЕ число жертв голода было наибольшим по отношению к общему числу жителей. В то же время, наибольшие потери в абсолютном выражении, как отмечается, понесло население России.

Ассамблея также отметила, что приветствует решение Украины учредить день памяти жертв голода на территории страны и призвала другие бывшие республики СССР последовать ее примеру. При этом ранее на заседании ПАСЕ было отвергнуто предложение признать в резолюции так называемый голодомор геноцидом украинского народа.

На Украине голод 1932-1933 годов был официально признан геноцидом в 2006 году. Кроме того, в мае 2009 года Служба безопасности Украины начала расследование уголовного дела о геноциде украинского народа. По его итогам в начале 2010 года виновными были признаны Иосиф Сталин, Вячеслав Молотов и пятеро высокопоставленных партийных работников УССР.

<http://www.lenta.ru/news/2010/04/28/regime/>

*******************************************************

 

гадюшные пакостники они там в ПАСЕ

 

так я его и задал

ок, проехали.

А Харрисон это объяснял - он был уверен, что в машине никого нет. Забыл, что ребенка пока еще никуда не отвозил (даже, кажется. был уверен, что сделал это с утра - но здесь могу ошибаться, не суть)

Поясните. Честно говоря, не вижу ничего неправдоподобного + а какие еще могут быть версии?

 

не совсем. вы задали вопрос "при чем тут evgeny"

т.е. отношение к ребенку как к пицце, что-то там валяется на заднем сиденье, то ли отвез то ли не отвез.

версии как раз меня и интересуют, по неправдаподобности я же дал ссылку

 

Давеча показывали программу про детей из России усыновленных американцами, а потом сданных в частный приют - экс-усыновители платят по 3 килобакса, чтобы усыновленных больше не видеть...
Репортер поговорил с ребятами - те довольны.... Никто на них не кричит, нормальное общение, хорошо учатся...

 

фигней, конечно, занимаемся, но справедливости ради. Цитирую самого себя

Если бы он увидел, что "что-то валяется", то вопрос "отвез или нет" не возник был

А по поводу неправдоподобности, то нормальность или ненормальность психики - очень размытые понятия.
Хансен уверяла, что мальчик угрожал поджечь дом, а это совсем необязательно является следствием психического нездоровья. Тут много чего сочетается - умственное развитие, воспитание, разное психологическое состояние в разных ситуациях (этих люблю, этих не люблю, тут мне уютно, тут нет). Сложный ребенок - не значит, что психически нездоровый. Когда Хансен говорит, что мальчик ненормальный - это отнюдь не "строгое" медицинское определение

 

Иа
я не видел текста письма, вот тут пишут, что

о подтверждении этих проблем американскими медиками не известно, о наличии у Тори Хансен или ее матери соответствующего образования тоже, есть опровержение от российских врачей.

на мой взгляд есть все основания усомниться в словах Хансен, а поскольку вся ее версия строится на этом и в ее версии тоже.

 

Crest, вот только вчера вам писал про наших бандитов-депутатов. Вот еще, свеженькое региональное блюдо...

Регионал, только что принеся присягу в парламенте, избил юношу

Об этом заявил сегодня бывший министр внутренних дел Украины Юрий Луценко на пресс-конференции в Киеве.
По его словам, упомянутый народный депутат 27 апреля принес присягу на верность служения народу. А утром 28 апреля у своего дома на улице Ирпеньской, 66 Пинчук, его помощник и водитель, находясь в автомобиле Lexus с номерами Верховной Рады, громко слушали музыку. Приблизительно в 05:30 утра 28 апреля 19-летний сосед народного депутата Валентин Семенчук вышел к компании и сделал им замечание, после чего, по информации Луценко, все трое мужчин из компании депутата набросились на него. Вследствие столкновения Семенчук получил сотрясение мозга, перелом челюсти, повреждение внутренних органов. Позже, в больнице, медики диагностировали у него также отслоение сетчатки глаза.

По словам Луценко, перед тем, как сделать замечание компании депутата-регионала, молодой человек позвонил по телефону в милицию, сообщив номера автомобиля, однако стражи порядка отказались приехать по вызову.

Луценко сообщил, что по поводу инцидента возбуждено уголовное дело согласно ч.2 ст.296 Уголовного кодекса Украины (хулиганство).

 

В Волгограде убит основатель музея Сталина


В Краснооктябрьском районе Волгограда убит известный предприниматель, учредитель музея Иосифа Сталина Василий Бухтиенко. Как говорится в сообщении СУ СКП по Волгоградской области, трое неизвестных напали на него сегодня в 12.00 на теннисном корте, расположенном возле бассейна «Искра».

«Получив удар электрошокером в ногу, Бухтиенко упал, а потом ему нанесли удар по голове», — сообщили в следственном управлении.

От полученных повреждений предприниматель скончался.

Возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 105 УК России (убийство). На месте происшествия работает следственно-оперативная группа в составе сотрудников СКП и ГУВД

Василий Бухтиенко владел в Волгограде несколькими торговыми коммерческими предприятиями, гостиницей и кафе «Сталинград» на Мамаевом кургане, газетой «Горожанин», а также возглавлял благотворительный фонд «Горожанин». В 2007 году он баллотировался в Волгоградскую городскую думу.

В 2006 году Бухтиенко открыл на Мамаевом кургане музей Иосифа Сталина — первый частный музей генералиссимуса. Его появление тут же вызвало возмущение правозащитников. Экспозиция, состоящая из более 400 экспонатов, расположена в трех залах и разбита по периодам деятельности вождя. Первый зал — годы Гражданской войны и пребывание Сталина в Царицыне (бывшее название Волгограда) в 1918 году. Следующий — период во время и после Сталинградской битвы. Третий зал — кремлевский кабинет вождя в годы войны, здесь же находится его восковая фигура.

В музее представлены подлинные вещи и документы, неразрывно связанные с деятельностью Сталина, — фотографии, документы, написанные его рукой, агитационные плакаты вождя на выборах в Сталинградский совет.

 

Рассуждения в
http://www.lenta.ru/conf/flot/
кажутся мне достаточно убедительными. Например,
тезис

подтверждается по-моему всей дискуссией со Щукиным.
И действительно, ситуация, когда практически весь наш черноморский флот находится
в Крыму, территория которого не находится под нашим надежным контролем, сюрреалистична. Флот - это ведь не набор бирюлек, а средство защиты наших берегов в случае войны ! Надо либо делать Крым нашим, либо на фиг выводить оттуда флот в Новороссийск !

 

Все это неоднократно уже обсуждалось....
Новороссийская бухта не может быть базой для черноморского флота, не те глубины да и места мало.
Кроме того особые климатические условия - бора осенью и в начале зимы, а порой и до весны, приводят к тому, что у кораблей нет надежного укрытия от стихии.
Так что реальной альтернативы Крыму, как базе для флота, к сожалению нет!

 

Ну не скажите. А вы не боитесь, что освободив севастопольскую базу (береговые укрепления вы же с собой не унесете) наши политики её тупо сдадут в аренду американцам. Это сейчас американцы плавают вокруг да около, поскольку Черное море под контролем России и Турции. А если они сюда зайдут и закрепятся, то потенциальная опасность для России только возрастет. Ибо кол-во российских кораблей в Черном море останется примерно тем же, сменится только прописка флота с севастопольской на новороссийскую, зато появится новая американская база, да еще наверняка с самыми современными кораблями. И Россия вместо сильной стороны в Черном море станет самой слабой, после США и Турции.

 

Ну вот, Вы сами подтверждаете, что доверия вашим политикам нет никакого. Что они при первой возможности продадут все тому, кто больше даст. Я просто задаю сам себе вопрос: мудро ли заключать с ними (вами) какие-либо долговременные соглашения ?
А Горанфло (и самого себя) я спрашиваю: а какая нам польза от военного флота, который хоть и находится в удобной бухте, но сама бухта как бы висит в воздухе.
Я плохо понимаю, как можно использоватьтакой флот в случае войны. Какой сценарий в этом случае разрабатывает Генштаб ? Быстрая оккупация Крыма ? А если враги успеют раньше ? Черноморский флот напоминает мне коня, залезшего на а8 в миттельшпиле...

 

Хорош спорить. Сегодня праздник. Расслабьтесь

 

Если так рассуждать, то Гуантанамо у американцев уже 50 лет "висит в воздухе"!!! А американцы кубинцам по договору сущие копейки платят! И поводов у них не любить друг друга гораздо больше, чем у России с Украиной.
Так что не забивайте себе голову!

 

Висит, конечно. Но Гуантанамо - это база дополнительная, ни в коем случае не служащая основой американской морской обороны/нападения в Атлантике. Она связана морем с основными американскими базами (по моим представлениям, главная из них - это Norfolk, Virginia). Конь в любой момент может ускакать с а8 и прискакать в центр и куда угодно. А с чем связан Севастополь ?

Не платят ни копейки. Т.е. кубинцы ни копейки не берут и официально вообще не признают прав США на эту территорию.

А вот это совет безусловно разумный. Заканчиваю геополитическую дискуссию и иду завтракать

 

Так, стоп. Причем тут доверие? Если бы Россия увела по своему желанию свой флот, мы бы имели полное право сдавать базу хоть папуасам. И в этом нет никакого злого умысла - строго ради укрепления нашей экономики. А долговременные отношения России нужны. А то с Прибалтикой и Грузией у отношения не сахар и нужно сохранять свои позиции ну хотя бы в Украине. С кем вообще тогда иметь хорошие отношения если уже и ближайшие соседи зубы показывают? А Украина одна из немногих, с кем возможны хорошие отношения, если, конечно, не дразнить её и не угрожать идеями вроде захвата Крыма. Присутствие флота в этом плане очень полезно - как бы и не захват и в то же время сильное военное присутствие.

 

Очень надеюсь сепаратизм на Украине менее долговечен чем долговременные договора ... Полагаю что Путин со товарищи просчитывают ходы используя Селедку 400 (С-400) и выше и Многоядерный ядерный комп ...

 

Итак, на Украине сейчас две партии. Первая считает, что лучше черт, чем москаль и, соответственно, всем сердцем против присутствия флота. А вторая флот приветствует, но не по велению сердца, а по зову кошелька. Первая партия (Ющенко, бандеровцы и МГМГ) - это открытые враги. Вторая партия - вроде бы друзья, но ненадежные. Собственно, и Вы сами в предыдущих постах говорили об ненадежности регионалов. И нет уверенности, что в случае войны флот сможет без помех исполнить свои функции. Вот я и размышляю вслед за Жириновским и Храмчихиным - разумно ли нам его оставлять на территории достаточно ненадежного союзника. Впрочем, если Украина сделает русский язык государственным и признает независимость Абхазии и Южной Осетии, я, вероятно, изменю свою точку зрения

 

Украина НИКОГДА не признает независимость Абхазии и ЮО, ну, разве что если решиться добровольно лишиться Крыма!

 

Bonvivant, когда США пытается разместить ПРО по соседству (всего лишь по соседству!!! с Россией) - это уже вызывает у России возмущение. А если бы предложить на её территории? Ей это понравится? Ах нет? Тогда почему самой России не нравится присутствие чужих сил ни на своей территории ни даже рядом, а мы, украинцы, должны принимать чужие войска видите ли по зову сердца? Только на коммерческой основе. Или, по-вашему, это не логично? И не надо считать, что мы зажрались. У нас, в отличие от России, значительно меньше ресурсов и прочих активов, поэтому аренда базы - нормальный способ заработка. Тем более, что Украина еле сводит концы с концами.

Теперь о наших политиках. Сначала о западниках. В принципе, если отбросить их идеологические бредни я могу с ними согласиться в том плане, что лучше бы российского флота не было в Крыму. Но! Чтобы это осуществить нужно выполнить другое условие - создать свой флот. Только при наличии своих ВМС, пусть не таких как у России, но и не таких убогих как у нас сейчас, можно говорить о независимости. Тогда действительно был бы порядок - Украина отстаивала бы свой участок в Черном море, Россия сидела бы в Новороссийске и северное побережье Черного моря было бы под совместным контролем украино-российских сил. Выход к морю у Украины есть - значит и флот должен быть. А у западников, к сожалению, до второй части мозги додуматься не могут. А если и додумались, то должны понимать - нет ресурсов на полноценный флот. Какой вообще может быть флот, если у нас в военных частях свет за неуплату отключают и нет денег, чтобы военная техника прошла парадом во время праздников. Позиция западников - все вон, а мы уж как-то разберемся. Это тупая позиция, хотя надо отдать им должное, они более патриотичны, нежели регионалы. И в этом их сила. То, что они враждебны к России не делает западников плохими - нормально если хозяин своей земли против чужих в своем огороде. И нормально, что они отстаивают свой язык и интересы. Плохо, что они препятствуют развитию нормальных отношений с соседями хотя тут сложно судить. Люди-то может и не против, просто политики якобы прозападные наворотили делов. То, что делал Ющенко, еще не отражало реальных западных настроений, хоть он и воплощал собой именно западный образ. Доказательство простое - на выборах его придушили как восточные, так и западные. Всех он достал. Поэтому не надо на одну чашу весов ставить и жителей западной Украины и Ющенко. Это не одно и то же.

Теперь о востоке. Регионалы сильны тем, что они более конструктивны. Украина действительно наелась сказок от болтунов, и любые реальные шаги, укрепляющие экономику Украины, можно только приветствовать. И на данный момент присутствие российского флота оправдано как по экономическим причинам, так и по соображениям нашей безопасности. Всё-таки есть потенциальный риск, что какие-нибудь турки решать занять Крым, как они заняли часть Кипра и до сих пор там сидят. Но именно конструктивизм регионалов несет в себе и угрозу. Поскольку они могут продать не только то, что нужно, но и доступ к жизненно важным для Украины ресурсам и предприятиям. Флот тут как раз ключевой роли не играет - есть там корабли в Севастополе, нет их, нам вобщем-то без разницы, лишь бы деньги шли. Своего флота все равно нет. А вот авиастроение, металлургия, энергетика, земельные ресурсы - вот тут всё гораздо серьезнее. Тут нельзя всё решать одними деньгами, иначе можно самих себя в рабство продать. А у регионалов позиция - выгодно, значит продадим. Но ладно если бы это было выгодно Украине. Можно продать, грамотно распорядиться деньгами, поднять экономику, а затем выкупить. Но ведь воруют же, сволочи, а отдельные лица и вовсе бандитствуют. Иногда думаешь, что лучше враги, чем такие друзья.

 

думаю все же не возмущение а опасения, что эти ракеты будут использованы против России.

если Россия для Украины то же самое что США для России и вы считаете что российский флот в Севастополе стоит чтобы использоваться против Украины, то да никакой разницы.

 

Ruslan73, а что, Украина не может опасаться насчет действий российской армии? Заметьте, когда идут разговоры о контроле над Крымом, то сугубо в разрезе того, может ли Россия установить там контроль. Не США, не Китай, а именно Россия. И войска её здесь. Этого уже с головой достаточно, чтобы быть бдительными. Сегодня всё хорошо - а завтра? Мало ли какие горячие головы к власти придут. Кроме того, у США вроде нет к России территориальных претензий, да и Россия за себя может постоять. А у Украины куда больше поводов опасаться (потенциально, разумеется) России. Есть проблема Севастополя, есть неспособность вооруженных сил Украины противостоять России. Так что чисто стратегически Россия может представлять для Украины опасность. И с этим надо считаться несмотря на рукопожатия и улыбки Медведева.

Вот скажите, если мы захотим у вас второй Чернобыль построить, где-нибудь в Подмосковье, вам это понравится? Нет? Что ж так? А если мы заплатим? Братские же народы. Или о братстве вспоминается только тогда, когда нам выгодно и безопасно строго для нас? Поверьте, я нисколько не против того, чтобы Россия арендовала у нас базу. Но это строго деловые отношения. И всегда нужно учитывать возможность, что орудия развернутся против нас. По этой же причине Россию нервируют действия США. И это нормально. Нормально беспокоиться и вам по поводу США и нам по поводу России. Никаких бредней вроде "по зову сердца" быть не должно, когда речь идет об оружии. Вообще любая вменяемая страна будет хотеть, чтоб чужих войск не было в радиусе тысячи километров от её границ. Вот это по зову сердца. Но, увы, планета Земля не столь велика, приходится тесниться и налаживать добрососедские отношения. Вопросы вооружений тоже можно решить по добру и на коммерческой основе. Тогда порядок. Но когда какое-либо государство с улыбкой на лице и автоматом наперевес по типу США к вам приходит в дом, мол, мы несем мир вашему дому, мы дружественное вам государство и т.п., то уже немало крови в мире пролилось вслед за такими "дружественными жестами". Словом, если без оружия, то в Украину милости просим. Всем будем рады. А в военных вопросах всякие лозунги о братстве и дружбе лучше спрятать и никому не показывать.

 

понятно. на мой взгляд это клиника.

 

Вы сами кое-где неявно говорите о том, что эти предприятия имеют смысл как часть технологической цепочки. Это касается и трубопроводов и кораблестроения и самолетостроения. Все эти предприятия не имеют смысла сами по себе, как, скажем, не имеет смысла Ваша рука отдельно от Вас. В американские технологические цепочки эти предприятия не будут интегрированы никогда, а сами по себе они не являются самодостаточными. Нет для этих предприятий на Украине и внутреннего спроса.

Таким образом, больше всего смысла в такой структуре (модели) организации всех этих активов, которая бы органично соответствовала взаимодействию этих предприятий со всей остальной технологической цепочкой.
Модель такая, наверно, единственная - взаимослияние. Обмен активам - это единственное решение, обеспечивающее полноценную жизнь этим предприятиям, сшивающее и нервы и кровеносные сосуды, итд. Поэтому, обмен акций ГТС на акции Газппрома, итд - это то, что пойдет на пользу и ГТС и Газпрому и простым украинцам и даже околовластному ворью.

А что до "российской территориальной угрозы" Украине, то я (россиянин) не вижу никакого для России смысла в расширении территорий, вовсе даже наоборот. Нам своего ворья хватает, а со своим ворьем Вы сами, пожалуй, разбирайтесь