Политика и вокруг

Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин посетил в субботу, 24 июля, байкерский слет под Севастополем, сообщает телеканал "Россия 24".

Путин лично возглавил одну из колонн мотоциклистов - он ехал на трайке "Харлей Дэвидсон" модели "Леман", украшенном флагами России и Украины. Премьер в черной рубашке, черных джинсах и любимых темных очках.

Поднявшись на сцену, он первым делом поблагодарил байкеров, за то, что они не забывают о воинах, отдавших жизнь за Россию и Украину в годы Второй мировой войны. Затем он поздравил с наступающим праздником российских моряков и поблагодарил правительство Украины.

Затем Путин призвал всех собравшихся "сказать "нет безбашенной езде" и поделился впечатлениями от мероприятия. "Байк - самый демократичный вид транспорта. Он дает обладателю сладкое ощущение свободы, и поэтому без всякого преувеличения можно точно сказать, что байк - это символ свободы. Вы приехали сюда потому, что вы свободные люди, можете приехать куда захотите", - сказал премьер.


http://www.youtube.com/watch?v=BGNqHoiVyHI&feature=player_embedded#!

Ничего удивительного. Политика, сэр.

А где здесь правда? Уже в заголовке враньё.

"Как сообщает корреспондент Би-би-си, военнослужащие американской армии в Ираке украли в период с 2004 по 2007 гг. 96% всех средств, выделенных на восстановление разрушенного войной хозяйства Ирака."Корреспондент BBC этого НЕ сообщает

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/07/100727_iraq_billions_missing.shtml

"Специальный генеральный инспектор по надзору за ходом восстановления Ирака заявил, что минобороны США не может четко показать, как потрачены 96% выделенных им средст.
Нормальные финансовые документы отсутствуют на 8,7 млрд долларов из 9 млрд, которыми с 2004 по 2007 год распоряжался Пентагон.
Все эти деньги должны были идти на различные проекты по восстановлению нормальной жизни в Ираке.

Представители американских военных говорят, что заявление аудиторов не обязательно означает, что деньги пропали. Возможно, говорят в минобороны, бухгалтерские документы были преждевременно сданы в архив..."

История действительно, мягко говоря, некрасивая. Но из сказанного никак нельзя делать однозначный вывод, что "все разворовано". Бардак при ведении документации, в т.ч. архивировании, совершенно не исключается. Очень возможно, что немалая часть воруется, но 96% - это нонсенс

Это ваш вывод. У меня совершенно другое мнение

вообще-то я прямым текстом написал совершенно противоположное
ну да ладно,
оставляю на вашей совести
не впервой

без комментариев...

Это ж надо умудриться так "понять"... Мне совершенно пофигу, 96% или 100% - это фактически одно и то же.
Еще раз: журналист BBC ни слова не написал о том, что деньги разворованы. А товарищ с km.ru приписал журналисту BBC свою интерпретацию этого события, что является враньем и подлостью.
Впрочем, с этого дивного ресурса спрос невелик

Опять неправда - пропали не деньги, а документы. Если я купил холодильник, но потерял чек, то это не "доказывает", что я его своровал

Офигеть "логика". Недавно Baron выложил длиннющий антироссийский материал. Выступил только я. Значит, получается, что только я один тут патриот

ну, не преувеличивайте. Моя любовь к США несравнима с вашей ненавистью к России

n=0, так как моя родина - Россия. И, как я уже отмечал, совсем недавно было мое "адвокатское выступление" в защиту России от бредовых нападок. И из того, что Вы промолчали, хотя материал видели, мне не приходит в голову делать какие-либо далекоидущие выводы о ваших отношениях с Россией. Потому как считаю подобные полемические приемы неприличными

Мне не важно идет речь о России, Украине, США или ком-либо еще, если я вижу откровенное вранье. Как и в данном случае.

Про США получается больше просто потому, что о них тут гораздо больше пишут. По не очень мне понятной причине российские проблемы многих форумчан, считающих себя патриотами, волнуют гораздо меньше, чем американские

ссылку, пожалуйста

а вот здесь настаиваю на ссылке.

а я с этим и не спорил и прямо об этом написал - наверняка разворовывают. Среди сотен тысяч военных хапуги всегда найдутся. В любой армии

ну да, 2% разворовали, 10 или 96%... нюансы

......

совершенно верно. Вы и km.ru трактуете так, как вам выгодно. Я никак не трактую, потому как для опредленных выводов не обладаю достаточной информацией.

да нет, это выгодно только таким русофобам как Вы. Предлагаете соревнование кто большую ахинею напишет? Потом спишем на жару? мне это неинтересно

где ссылка на мои посты, что "Россия - исчадие ада"?

да нет никакого спора. Я показал, что km.ru соврал, вы это не смогли опровергнуть, по старой доброй привычке перейдя на личные наезды... впрочем, это все фигня, не впервой

третий раз спрашиваю - где я писал про "Россию-исчадие ада" или тому подобное? ссылка где?

а это пусть со стороны судят

не проговорился, а сказал. А вранье было не по поводу воровства, а по поводу того, что передало BBC.

я оспаривал "факт" воровства 96% выделенных средств. Из переданного BBC такой вывод сделать нельзя
А то, что без воровства не обходтися пишу уже третий раз

соображения высказываю в том случае, если есть достаточная информация. Иначе это называется спекуляцией.

а причем тут я? я вообще не являюсь источником информации. Есть информация от BBC, которую откровенно km переврал. Это не вопрос веры или неверия

ох, любите же вы слово "очевидно"

Ну раз так, то вы - лжец
причем патологический
До получения извинений не имею никакого желания продолжать общение

Я далеко не фанат американской военщины, однако, Сергей, мне кажется вы неправы. Я считаю, что лучше выделять большие средства на содержание армии, чем не выделять вообще под девизом "за мир во всем мире". Потому что и мира не будет, и армия развалится. Вот у нас на украинскую армию такие крохи выделяются, что в военных частях порой свет нечем оплатить. Когда Янукович прибыл на флот, казалось бы хотя бы к приезду президента должны были всё вылизать, тем более что у нас того флота... ну сами понимаете. Так на вопрос о готовности выполнить поставленную задачу ответили честно: "Мы не в состоянии". Ну что это за армия? Только когда он вызвал на ковер генералов и сделал втык (что было дальше, сказать не могу - не следил) выступил министр обороны, мол, всё исправим. А если бы президент не спросил? Так бы и жрали бюджетные средства, ни на грамм не усиливая свою боеспособность. Так что если Штаты выделяют большие деньги на армию и гарантируют своим военным хорошее обеспечение, то это прекрасно. Армия - очень серьезный вопрос и низкая боеспособность и раздолбайство на фоне нищеты куда опаснее воровства в сильной армии. Вы ведь не думаете, что в армии США вилки воруют, верно? Скорее всего, есть махинации с боезапасом, т.е то, что происходит на уровне банковских счетов. При этом боеспособность армии остается на высоте, солдаты с голоду не мрут и выполняют поставленные задачи. А у нас безо всякой войны то склады военные взрываются, то еще что. Вот смеха ради нашел слова министра обороны, когда у нас 6 лет назад (сегодня ситуация не лучше) в Новобогдановке рвануло: "Министр обороны Украины заявил, что в Новобогдановке хранились боеприпасы, произведенные 20-50 лет назад. Снаряды лежали на земле, обросшие травой "как свекла", 60% боеприпасов были под открытым небом, возле многих складов не было 6-метровых защитных земляных валов. Для обеспечения безопасности Новобогдановки нужно почти $14 миллионов. Ясно, что таких денег нет". Ну а современная украинская армия, это не армия солдат, а, судя по словам министра обороны, армия охранников. Десятки тысяч военнослужащих заняты тем, что охраняют склады, городки и т.д. Впрочем, недавно прямо в Киеве на территории военной части снова склад сгорел. Что понравилось: "Сооружение расположено вплотную к штабу Сухопутных сил, прокуратуры и таможни". Так сказать, к конгломерату надежности. Тоже охранялся, был отключен от электросети, никаких ГСМ там не хранилось. И всё равно в пепел. Уже привыкли. Кто и какие деньги под шумок списал фиг поймешь. Думаю, американцам до наглости воровства в наших странах еще надо дорасти. Бюджеты у нас может в сто крат поменьше, конечно, но миллиарды у нас нельзя украсть только в виду отсутствия оных.

Я просто ответил на ваш сарказм по поводу Обамы и Премии мира Вы же сознательно обратили внимание на контраст между "миролюбием" Обамы и выделением больших средств на войну в Афганистане. Но ведь это деньги не только на ведение боевых действий. В свете колоссальной дороговизны вооружений эти деньги даже без войны быстро проедятся, во всяком случае значительная их часть. Меня вот раньше удивляло - почему так дорого обходится обычный военный парад. Десятки миллионов уходят на то, чтобы техника проехала десяток километров. Казалось бы, ну не может горючее так дорого стоить. Но затраты велики по другим причинам - любая тяжелая техника имеет высокий потенциал износа, а стоит амортизация немеряных денег. Так что заголовки вроде "новый бюджет на войну" - это правда лишь наполовину. Даже если ни одного выстрела не сделать, но техника намотает маршброски по Афгану - денег уйдет огромное количество. И миллиарды могут потрясать воображение обывателя, но сложно судить, сколько это в реальности - много или мало.

Насчет действий США в Афганистане - их трудно осуждать после того, как там побывал СССР. После того, как мы вывели свои войска, пружина разжалась и родилась Аль-Каида, начались конфликты за пределами Афганистана, гражданская война в Таджикистане (там тоже было непосредственное афганское участие) - словом этот регион без военного внимания оставлять уже нельзя. Рассадник терроризма. Даже если нельзя победить, нужно держать хотя бы в подавленном состоянии до тех пор, пока внутреннее правительство настолько окрепнет, чтобы самому держать в узде исламистов. США по большому счету экономит деньги других стран тем, что само зачищает афганскую территорию. Естественно, США озабочены главным образом своими интересами, ну так их в этом нельзя упрекнуть - все абсолютно думают в первую очередь о себе. Словом, война плоха сама по себе, но даже в вопросах наркотрафика, а котором вы упомянули - если США уйдет наркотрафик ведь не исчезнет. Просто будет не под относительным контролем военных, а полным контролем каких-нибудь моджахедов. Разве это лучше? Вот вы бы что предложили? Войскам США вернуться на родину и чтобы бандюки афганские воскликнули "ну вот теперь мы заживем!"? Поверьте, тем же мирным жителям Афганистана слаще не станет.

Нет, он не последователь Нимцовича в плане избыточной профилактики. Он — провокатор и трус, несамостоятельная шавка. По-моему, в шахматах шансов нет

Гениально, сразу вспомнился классный наш фильм "Стакан воды":

"преждевременно сданы в архив" — жалко, нет печати "в мемориз"