Политика и вокруг

Абстрактно - да, война и связанные с ней жертвы это то, чего нужно избегать. Но есть ли такая возможность на самом деле? То, что США реализует свой глобальный проект говорит лишь о том, что сила на её стороне. Будь США слабыми и сила на стороне исламского мира - нет никаких сомнений, что они бы своей силой воспользовались и стали распространять свой глобальный проект. Свято место пусто не бывает. А это тоже неизбежно привело бы к конфликтам и мы бы критиковали агрессоров уже с другой стороны. Вы знаете, в фильме "Война на западном направлении" прозвучала любопытная фраза: историки подсчитали, что за последние 5000 лет человечество не знало войн всего 273 года. Увы, но мир для человечества - слишком большая роскошь. И дело не в одном Обаме или террористах. Всё зависит от угла зрения. На уровне отношений двух стран - война, трагедии. А посмотришь чуть шире и понимаешь, что всё происходит не по воле человека, а по законам природы - всё живое борется за выживание, за ресурсы. И если приходится воевать, то лучше всего это делать как раз как можно дальше от родного дома. Вот только позволить себе это могут только самые сильные. Поэтому же и не нужно удивляться и спрашивать, что США делает в Афганистане. Они хотят остановить опасность как можно дальше от своих стен. Их во многом можно осуждать, но их можно понять.

Я бы сказал иначе. На роль сильного примера. А сильных всегда слушают, даже если не верят услышанному.

Никак не могут американцы без очередных "Вьетнамов", никак. И они надеются не уйти оттуда никогда? Мало давление внутреннего общественного мнения, маловато трупов? Способен ли исламский мир стать "высокотехнологичным" в обозримом будущем, вот в чём вопрос. Персы стараются.

Я так и не понял, сколько же миротворческих денег покрали доблестные вояки.
А то вы все в процентах , да в процентах . Ну и что , ну 96% …. Вот удивили…
Вам было бы легче знать в абсолютных долларах сколько пошло на постройку Казино или Виллу
отдельному политическому деятелю угнетаемого народа и как много населения в Черной Африке
можно было бы обеспечить едой и медикаментами. Нате пользуйтесь моей добротой…

http://www.youtube.com/watch?v=_MEtQU5x5sE&feature=player_embedded

Миротворческие деньги не ворует только ленивый. Дайте мне обратный пример если сможете

"И не читайте перед обедом советских газет."

Тут трудно спорить. Например, процессоры придумали американцы, современный комп, по сути тоже, протокол html они же, не говоря уже об ОС windows. Но, по сути, Вы глубоко правы, вместо того, чтобы гулять на природе, читать книги, играть в шахматы, мы сидим кучу времени за компами. Полагаю, американцы вполне заслужили к себе такое отношение своими изобретениями, ну не благодарить же их за это, верно?

Можно вопрос? А моя цитата тут причем? Спор по поводу краж вели Crest и Иа. Лично меня выделение больших средств американцами на войну не смущает - у них очень дорогостоящая армия. И то, что СМИ бросаются громкими заголовками типа "новые миллиарды на войну" - ну работа у них такая, кричать и погромче. А по поводу растрат, так не вижу проблемы. По большому счету, если в армии США растащили какие-то средства - так противникам США радоваться надо, а не критиковать, ведь подрывается боевая мощь агрессора В то, что растащили 96 процентов - это к правде и близко не может иметь отношения, при таких потерях кормить людей нечем, не то что воевать. А то, что какой-то процент спёрли - так иначе и быть не может, ибо это противоречит природе человеческой.

Crest, вот честно, а вас не смущает то, в каком тоне написали про эту "кражу"?

Вот как написано по вашей ссылке:

"96%! Т. е. почти все деньги, которые по финансовым каналам оккупационной армии должны были пойти на строительство дорог, мостов, больниц, восстановление разбитых фабрик, были банально украдены. Из общей суммы в $9,1 млрд целых $8,7 млрд рассовали по карманам алчные американские военные, бизнесмены и примкнувшие к ним продажные иракские чиновники.

Несложный арифметический подсчет показывает, что на реальные цели восстановления экономики было все же затрачено (т. е. не украдено) $400 млн. Это на государство с населением в 31 млн человек!"

А вот по другой: "Вашингтон, 27 июля. Федеральная счетная плата США раскритиковала военных за неспособность отчитаться за миллиарды долларов, выделенные из бюджета в качестве средств на восстановление Ирака, сообщает ВВС.
По данным инспекторов, Пентагон не может отчитаться о 96% выделенных средств, что в денежном выражении составляет примерно 8,7 миллиардов долларов.
Эксперты говорят, что речь не идет о пропаже средств. Возможно, что проследить пути денежных потоков не удается из-за архивации документов, связанных с Ираком. Для того, чтобы отследить их, могут понадобиться «значительные усилия финэкспертов».

Как по мне, то первый текст написан в лучших традициях СССР, когда всё, что случалось в США подавалось в гипертрофированном виде. И в то же время у нас, естественно, всё цвело и пахло. Я не собираюсь оправдывать американцев, хочу лишь обратить внимание, как журналист упоминает про 31 миллион населения - цифра, которая ну ни к селу ни к городу. Дело не в том, что она соответствует или не соответствует действительности. Дело в сознательной попытке журналиста манипулировать нашим сознанием. Ну вот пример - в Нью-Йорке старые вагоны метро не отправляют на переплавку. С них удаляют всё неметаллическое, вывозят в океан и... топят. Можно просто посмотреть на это с удивлением. А можно ведь написать, мол, в стране миллионы безработных, миллионы людей нуждающиеся в помощи, а американцы топят деньги в океане. Ну внешне как бы правда. А по сути - вы сами понимаете. Словом, когда человек ударяется в пафосные "миллиарды, миллионы, продажные, алчные" - и так далее, в этом я вижу либо редакционную муштру в следствии удара коленом под зад главному редактору, мол, надо тираж поднимать и как следствие прессинг редактора на журналистов. Либо это сам журналист со скуки решил "усилить" эффект своей статьи.

По-сути - я могу согласиться с тем, что какое-то количество средств действительно растащили. В условиях войны и разрухи чтоб никто ничего не украл - такого наверное в принципе быть не может. Только какой смысл об этом говорить? Это все равно, что говорить о том, что чиновники берут взятки. К сожалению, это настолько банальное явление, что писать об этом ну лично мне как журналисту было бы очень скучно. Возможно, жутко скучно было и тому писателю, вот он и разошелся в своем творчестве

Так и я о том же. Деньги из военных расходов украсть намного труднее, обычно крупные затраты
легко просчитываются ( покупка танков, самолетов или строительство военной базы ).
А вот с миротворческими делами совсем другая история. Вы можете например, одну и ту же дорогу
восстанавливать пять раз, типа опять разбомбили и снова восстановили….
Да сильно проверять никто и не будет, денежки-то ничейные, списали и все….
А природу человеческую поживиться на дармовщинку – еще никто не отменял

Crest, ну так я просто не вижу предмета спора. Там в статье только на тоне всё и держится. Расскрываются, видите ли способы, как можно заполучить выгодный контракт, путем подкупа чиновника покупкой авиабилетов, машин и т.д. О том как горючее завозилось по завышенным ценам... Ну это же детский сад. Да у нас под боком всё абсолютно то же самое, только называется это не воровство, а бизнес. Цена на нефть повышается - у нас растут цены на бензин. Нефть дешевеет - цены снова растут. Взятки в строительном бизнесе уже как бы и не взятки - сумма просто потом закладывается в цену и отбивается за счет потребителя. Всё это давно было, есть и будет. В Ираке, в Украине, России - где угодно. Но, оказывается, именно США - ось зла, поскольку там счет на миллиарды. Ну так страна там огромная и обороты соответствующие. В статье, видите ли, упомянули несколько строительных компаний не чистых на руку. У нас таких процентов 90, если не 100. Если мы будем оперировать теми же методами, что и журналист, написавший статью , то мы по уровню коррупции всех нафиг задавим. И США в том числе. Не по объемам денег, разумеется, а по соотношению честных компаний и нарушающих закон. Кстати, за то, что журналист 96% называет именно кражей, хотя там вилами по воде писано, в тех же Штатах его бы наверняка привлекли бы к суду за клевету. Да что там в Штатах, у нас недавно журналист сказал то, что все и так знали - газета "Сегодня" принадлежит Ринату Ахметову. Его сразу уволили. А попробовал бы этот журналист-правдоруб, который написал про Ирак, с тем же рвением раскрыть всю правду матку написать что-то про людей из команды Путина... Думаю, перед написанием первой строки ему бы пришлось выпить пол-литра и перекреститься.

То, что в Ираке деньги уходят не по назначению - самое естественное развитие событий. После того, как убрали Хуссейна и не стало жесткой руки, люди будут тащить до... следующей жесткой руки. Время перемен всегда такое. В 90-е у нас растащили столько, что на три Ирака хватит. Только что в этом нового и интересного? В России вот определили, что при строительстве моста в Волгограде, который курировала "Единая Россия", 152 миллиона оказались растратой. После аварии на Саяно-Шушенской ГЭС 24 миллиона "прихватизировали" на одном ремонте гидроагрегатов. Думаю, в любой точке строительства можно накопать массу интересных фактов. Но стоит ли всё это обсуждения?

Ну врать то не надо ... Мы Вас давно знаем ...

Бороться с коррупцией, это все равно что против ветра .... Ну например дуть ...

Известно что КПД тепловой машинв максимум 42% (кажется) то есть все остальное идет в распЫл ... В экономике то же самое только вместо Ы - И.

И сама "борьба" уже есть распИл ...

Но как поймать этот ветер в паруса - проблема сложная, хотя и решаемая ...

Нет США - ось зла потому что это США - наш враг. Враг исторический, как и весь западный мир. Но это временно. Как и временный друг - Китай. Через какой-то период все может поменяться, что нормально. Пока задача - добить сепаратистов на Украине ...

мнение глупеньких зверьков-русофобов недорого стоит

Полностью согласен. Писал ровно о том же

Расслабтесь, народы, никто из вас никогда не узнает правды


P.S. Осслех! В отаку! Шпиль за тебя!

Ваш компьютер придуман в западном мире, телевизор, наверное, вы тоже смотрите, мобильником пользуетесь, а может даже ездите на иномарке. Эти западные "враги" сделали лично для Вас намного больше, чем скажем, северокорейские "друзья".

Дорогой Kirr .... Ладно лучше расскажу вот что:

Приехал я на каникулы, а дома гостила бабушка. И я приставал к ней с такой тезой

А может ли Бог создать такой камень, что он поднять не сможет ... Чем считал что напрочь опровергаю существование Бога ...

Однако нам здесь хотелось бы заслушать доклад “Начальника Транспортного Цеха” ( наливает из графина ).

Вот две новости примерно одного плана ( одна хорошая - другая не очень), которые “должны понравиться”
странам близко соседствующими с предметоми описания.

Прошу излагать ваши сравнительные соображения, товарищи Русофилы и Русофобы

+++++++++++++++++++ 1 +++++++++++++++++++++++++++

США хотят разместить в Чехии систему раннего оповещения

Чехия и США ведут переговоры о размещении на территории Чешской республики центра раннего
оповещения о ракетном нападении.

Эту систему должны установить в рамках пересмотренных Вашингтоном планов развития системы
противоракетной обороны, сообщает Радио "Свобода".

Об этом в пятницу, 30 июля, объявил премьер-министр правительства Чехии Петр Нечас.

Он добавил, что центр будет представлять собой относительно небольшую установку, обслуживать
которую будут несколько человек.

О сроках ввода в действие нового элемента системы противоракетной обороны США на территории
Чехии пока не сообщается.

++++++++++++++++++++++++++++++ 2 +++++++++++++++++++++++++++++++

Россия введет в Армению свои боевые части

Постановление правительства Армении о представлении президенту РФ предложения о подписании
данного протокола размещено в банке данных нормативных актов кабинета министров.

В соответствии с проектом протокола, "российская военная база на территории Армении кроме
осуществления функций по защите интересов Российской Федерации обеспечивает совместно с
вооруженными силами Армении безопасность этой республики".

Для достижения указанных целей Россия "оказывает содействие в обеспечении Армении современным
и совместимым вооружением, военной (специальной) техникой", говорится в проекте протокола.

+++++++++++++++++++++++

То, что в Армении военная база, думаю, правильно. Иран все-таки рядом, да и для всяких азербайджано-армянских разборок сдерживающий фактор. Что касается Грузии, то вряд ли удастся эту базу использовать - армяне не позволят. Ибо потеряют последнего дружественного соседа и окажутся в сухопутной блокаде

От радара в Чехии России, полагаю, ни холодно, ни жарко. К тому же американцы скорее всего позволят держать там нашего наблюдателя

на это все-таки отвечу
Не надо передергивать, я не требовал дословной цитаты. Приведите примеры именно что моей тенденциозной "оценки текущей полит. элиты и ситуации в России". Я это просил уже не раз, ответа не было.
На всякий случай, доказательство обратного
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=353089#p353089
пост # 22096
Посему либо приведите, наконец, примеры, либо извинитесь

Мои обвинения вас в русофобии - калька с ваших обвинений, чтобы показать их полную бредовость и об этом я прямым текстом написал. Точно так же могу "аргументировать" "тоже мне классик, я не обязан всю вашу русофобию запоминать", но считаю подобные методы неприличными

Во-первых, это опять наглейшая ложь - нигде я не защищал право американцев "гробить" и несколько раз говорил о необходимости подписания договора. Тем не менее вы продолжаете бессовестно извращать мою позицию.

Во-вторых, к вашему сведению, договор близок к подписанию без прекращения процесса усыновления - а это именно тот сценарий, который защищал я (к слову, так же выступила и "Единая Россия" - видимо тоже проамериканская организация) и против которого выступали вы. Так что именно ваша точка зрения идет вразрез с официальной точкой зрения России - и ваше очередное вранье оборачивается против вас

По поводу радара есть самые разные мнения - в том числе и в России. Понятие "лжи" тут вообще неприменимо, ибо речь идет не о факте, а об оценке. И удивительно как вы умудрились не заметить первую часть моего поста про позитивное отношение к базе в Армении. Это тоже тенденциозный проамериканский подход?

Короче, опять очередная порция вранья и никаких извинений. Безнадежный случай. Зря я в это ввязался

угу, как всегда я
"Госдума не обратится к Путину по поводу приостановки усыновления в США
Госдума не стала принимать обращение к премьер-министру Владимиру Путину о временном приостановлении усыновления российских детей гражданами США.С предложением принять такое обращение выступили представители фракций КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России».
Между тем президиум фракции «Единая Россия» рекомендовал парламентскому большинству не поддерживать этот документ.
Аналогичную позицию занял профильный комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, рекомендовавший отклонить проект обращения."
http://gazeta.ru/news/lenta/2010/05/07/n_1492070.shtml

А вот это пожалуй будет поинтересней, чем китайские бочки:

Россия будет продавать Ирану бензин в обход санкций ООН - 01.08 . 2010

Российская пресса сообщает о том, что ведущие российские компании готовы приступить к поставкам
"серьезных объемов" топлива в Иран.

Речь идет о компаниях "Роснефть", "Газпром Нефть" и "Татнефть".

Представители данных коммерческих образований ведут переговоры о начале поставок бензина в Иран
в начале августа и уже обсуждают "рабочие и технические детали".

В начале прошлого месяца Москву посетил министр нефти Ирана Масуд Мир-Каземи, который подписал
с российскими коллегами соглашение о "дорожной карте в области энергетики" сроком на ближайшие 30 лет.

Официальные представители всех трех вышеупомянутых компаний отказались комментировать сообщения
о крупных иранских контрактах.

Напомним, что США и Евросоюз намерены распространять санкции на те международные компании,
которые нарушают экономические санкции в отношении Исламской республики, закрепленные в
соответствующей резолюции Совета безопасности ООН.

Усиление нефтяного голода американской экономики заставит их с ногами залезть в район добычи ( Ирак, Иран, Кувейт и Саудовская Аравия ) – особенно сейчас

По мнению Анатолия Вассермана, катастрофа в Мексиканском заливе сделала невозможными попытки США обрести энергетическую независимость. Америке придется строить атомные электростанции и покупать нефть и газ за рубежом.


http://russia.ru/video/diskurs_10721/