Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.571
    Симпатии:
    16.596
    Репутация:
    510
    Оффлайн
    Из-за бугра им так видется...
  2. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sokol!-vasa-это не -Вася! Он вполне может дать достойный ответ сам тут и везде...
  3. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.sledcom.ru/news/39670.html
    [h]О ходе расследования уголовного дела об убийстве болельщика футбольного клуба «Спартак»[/h]
    15 января 2011 года, 10:00
    Следственным управлением Следственного комитета по городу Москве продолжается расследование уголовного дела об убийстве болельщика футбольного клуба «Спартак» Егора Свиридова.

    В результате проведенных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий 1 января 2011 года задержан еще один участник драки – уроженец Республики Дагестан Акай Акаев 1990 года рождения. Как мы уже сообщали, к настоящему моменту к уголовной ответственности привлечены Аслан Черкесов, обвиняемый в убийстве Егора Свиридова, а также участники драки - Хасан Ибрагимов, Нариман Исмаилов и Артур Арсибиев, которым следствием предъявлены обвинения в совершении преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 213 и частью 2 статьи 116 Уголовного кодекса Российской Федерации (хулиганство, совершенное по предварительному сговору группой лиц с применением оружия, и нанесение побоев из хулиганских побуждений). За эти преступления уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы до семи лет. Аналогичное обвинение предъявлено и Акаеву. Все обвиняемые по ходатайству следствия судом арестованы.

    В рамках уголовного дела подробно изучаются личности обвиняемых. Поскольку никто из них на момент ареста не имел регистрации в Москве, следственным путем выясняется, чем они занимались и на какие средства жили в столице. В ходе следствия уже установлено, что уроженцы северо-кавказских республик умышленно спровоцировали драку, в ходе которой подвергли избиению пятерых москвичей на глазах их знакомой девушки. Нападавшие нанесли потерпевшим многочисленные побои, а один из нападавших, как установило следствие, нанес удар бутылкой по голове одному из потерпевших. В настоящее время следствием назначены и проводятся судебно-медицинские экспертизы, которые должны установить степень тяжести причиненного вреда здоровью пострадавших в драке. Также проводится судебно-баллистическая экспертиза по пистолету, из которого был убит Егор Свиридов.

    В настоящее время следователи и оперативные работники проводят активные мероприятия по установлению местонахождения и задержания последнего остающегося на свободе еще одного участника этой драки. Расследование уголовного дела продолжается.
  4. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если кому интересно, что за следователь отпустил этих дагестанцев после убийства болельщиков - смотреть тут:
    http://strezzen.livejournal.com/206713.html
  5. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В общем, я совершенно не понял, что имелось в виду.
    В своем посте, из которого Вами взята моя цитата, я как раз называл "советских и нынешних русских" идеологическими преемниками "этих немцев".
  6. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Ну такой ответ – самый ожидаемый. А по существу возразить можете?
    Статью ведь не я писал - мне просто за Державу обидно.
    Вот и подтверждение “правильной руководящей внутренней политики”
    **************************

    Жители Кавказа умышлено спровоцировали драку, в которой погиб болельщик «Спартака» Егор Свиридов.

    Нападавшие нанесли потерпевшим многочисленные побои, а один из них, как установило следствие, ударил
    бутылкой по голове одного из потерпевших. Об этом на своём официальном сайте сообщает
    Следственный комитет РФ.

    http://svpressa.ru/society/news/37106/

    Напомним, сегодня на севере Москвы проходит акция памяти убитого 40 дней назад болельщика «Спартака».

    Кронштадтский бульвар, где произошло убийство Егора Свиридова, оцеплен милицией и военнослужащими внутренних войск. У станции метро «Водный стадион» дежурят несколько машин «скорой помощи».
    Территорию с воздуха патрулирует милицейский вертолет. Торговые павильоны и рынок у станции метро
    «Водный стадион» закрыты. На станциях «зеленой» ветки метро дежурят усиленные наряды милиции.
  7. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не берите в голову.
    Мало ли кто что напишет.
    Как в таких случаях говорят:пишите и вы.
  8. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.952
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    355
    Оффлайн
    Оранжевую революцию организовали Тамплиеры? 16.01 2011

    За Оранжевой революцией 2004 года стояло тайное общество храмовиков, боле известное как Орден Тамплиеров.

    Информация об этом прозвучала на телеканале "Интер" в специальной программе "Врата времени", посвящённой деятельности масонских лож в Украине.

    По утверждению эксперта Андрея Ватолкина, слова которого приводились в эфире, современная история Украины представляет ничто иное, как борьбу двух католических тайных обществ -Ордена Святого Станислава и Ордена Тамплиеров. "Большинство силовиков Леонида Кучмы назначались из Ордена святого Станислава", - отметил он.

    Эксперт полагает, что погибшие зимой 2005 года министр транспорта и связи Анатолий Кирпа и министр внутренних дел Юрий Кравченко также принадлежали к Ордену Святого Станислава, но поплатились за то что "узнали лишнее".

    В тоже время тамплиеры имели своих ставленников среди заместителей министра обороны, отметил он. Прежде всего, по его словам, тамплиеров якобы представляли бывший глава правления Нацбанка Владимир Стельмах, а также его ученик, президент Украины в 2005-2010 годах Виктор Ющенко со своей супругой Екатериной Ющенко (Чумаченко). "Супруга Ющенко вообще была франко-масоном", - отметил Ватолкин.

    По словам ведущего программы Дмитрия Овечкина, банкир Стельмах принял масонство во время длившейся на протяжении пяти лет работы советником Национального банка Кубы, сообщает VVnews.

    "Куба - это единственное государство мира, где официально действует масонская ложа", - сообщил журналист. В подтверждение данной гипотезы телезрителям продемонстрировали введенные при Стельмахе денежные купюры эквивалентом в 200 и 500 гривен с явно выраженными "масонскими символами", то есть со "Всевидящим Оком" и "Фонтаном Изобилия" соответственно.

    В программе также были показаны кадры получения орденов Святого Станислава главами Римского престола Иоанном Павлом II и Бенедиктом XVI.

    Журналистам удалось записать короткий комментарий руководителя Ордена Тамплиеров Украины Александра Яблонского, заявившего о захоронении легендарной Чаши Грааля в окрестностях Середнянского замка.

    Он почеркнул, что "Середнянский замок и Каменец-Подольский магистрат" свидетельствуют о вековой истории и постоянном присутствии тамплиеров на территории страны.
  9. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Много красочный фотографий и видео, а также полный текст статьи о крушении "тунисской вертикали" тут: http://svobodoff.livejournal.com/25648.html

    В Тунисе неожиданно для всех и быстро рухнул режим диктатуры, президент позорно бежал из страны. Как же такое стало возможным, после многолетнего гнёта диктатора и шайки коррумпированной прислуги?

    Всё оказалось настолько просто – у народа лопнуло терпение и он дружно вышел на улицы. Ни полиция, ни армия ничего не могли поделать с огромными толпами разгневанных людей, вышедших на улицы по всей стране.

    Последней каплей, переполнившей терпение народа, оказалась попытка самосожжения 26-летнего Мохаммеда Буазизи. Молодой человек, у которого был университетский диплом, смог найти себе работу только на рынке, где он продавал овощи и фрукты. Но чиновники и там ему не дали работать, заявив, что у него нет соответствующего разрешения! 17 декабря, доведенный до отчаяния Буазизи облил себя бензином и поджег.

    Эта история мгновенно распространилась по социальным сетям и вызвала огромный резонанс. Вдруг выяснилось, что в стране живут тысячи и тысячи молодых образованных людей, которые сидят без нормальной работы, какой-либо перспективы и возможности что-то изменить, а зомбоящик постоянно врёт о росте благосостояния народа, хотя на деле в стране огромная безработица и инфляция, а чиновники с головой погрязли в коррупции. Уставшие от всего этого люди вышли на улицы с протестами. Сначала это произошло лишь в родном городе Буазизи – Сиди Бузиде, а требования были экономическими: остановить рост цен на продукты и создать новые рабочие места.

    Власти немедленно заявили, что демонстранты – это (!) экстремисты, которые расшатывают лодку, ставя под угрозу стабильность в стране и вообще хотят ее расколоть.
  10. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Господин Президент - в том, что мы так хреново живем, вашей вины нет - это целиком и полностью ваша заслуга!
  11. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://top.rbc.ru/society/16/01/2011/528458.shtml
    ... мне кажется они что-то подозревают.
  12. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично мне-Путин нравится! Он открыто и смело делает-революцию в сознание и в коррупции прогнившей системе!
    Даже только за то -что Путин открывает всем-Россиянам глаза на эллементарные вещи,такие как не смотри на то-что тебе может дать -Страна! Покажи всем-что ты сам можешь дать полезное и нужное -СТРАНЕ! И то,что Путин-
    призывает людей обмениваться опытом общения и всем другим через интернет,что другие бывшие руководители даже не говорили и слово про интернет заслуживает -при жизни-Золотого Памятника у себя на Родине...
  13. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А в России нет массовых протестов именно потому что у нас ситуация далеко не так плоха.
  14. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вот это понравилось:
  15. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О, да. Его революционную роль в коррупционных технологиях переоценить невозможно. Уж тут-то, на родине Путина, мы наслышаны - питерских в Кремле хватает.
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Насчёт "всё просто" - большой вопрос. Объяснение, что тунисцы жили так плохо, так плохо, что дошли до отчаяния и свергли ненавистную власть, как-то не внушает особого доверия.

    Если сравнить - в центре Африки жизнь куда хуже. Там народ мрёт с голоду, ВВП порядка килобакса на душу населения, постоянные повстанцы, резня. А в Тунисе жизнь сравнительно спокойная и обеспеченная, ВВП ближе к Европе, к тому же резво растёт. И правление было относительно либеральное. Людей, во всяком случае, массово не убивали. Женщинам давали законное право на аборты, разводы, алименты, хождение без паранжи, вождение автомобилей и прочие радости. Всем можно покупать алкоголь, если сам себе не запретил по религиозным соображениям. Фундаменталисты - в узде, уровень образования - довольно высокий, свободный доступ к интернету.

    В общем, причины революции, так же как и реально стоящие за ней силы - ИМХО большой вопрос. Пока что к власти пришёл некий "совет мудрецов", одно название уже настораживает. Будет ли новая власть либеральнее старой, поднимется ли при ней уровень жизни - что-то сомневаюсь.
  17. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А революционная ситуация всегда так и возникает - в связи с повышением уровня жизни, люди начинают хотеть еще больше и сразу.
  18. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мораль простая - властям надо было чморить свой народ гораздо упорнее, чтобы он и думать не смел, что в праве сам себе власти выбирать. Верно?
  19. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Президент России Дмитрий Медведев на встрече с лидерами парламентских фракций, которую в прямом эфире передает телеканал «Россия 24», обрушился на «нацистов», обвинив их в «подрыве культурных основ», и предложил в ответ «развивать лучшие черты русского характера», а также не забывать про русский фольклор.

    Остапа несло...
    Чувствую, сейчас Познер, Шендерович, Кандилаки, Собчак и Чапман займутся профилактикой подрыва культурных основ и развитием лучших черт русского характера. Ага, вот только госкорпорацию по развитию черт характера создадут...
    [​IMG]
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да ИМХО рановато морализаторствовать. Сперва надо с матчастью разобраться. Что вообще произошло, в чьих интересах, чьими силами. Объяснение, данное по вашей ссылке - одна из возможных версий. Народ спонтанно самоорганизовался благодаря интернету, высыпал на улицы и сверг президента. Вы ей безоговорочно верите? Других вариантов нет?

    Если на слово принять вашу версию, то, ИМХО, мораль очевидна. Слишком тупая информационная политика, не соответствующая экономическому и политическому уровню развития. ВВП страны - под 10 килобаксов на душу населения, продолжительность жизни >75 лет, у народа есть образование, доступ к интернету, мораторий на казни, соблюдаются права женщин и т.д. В таких условиях нельзя рисовать президенту >90% голосов, развешивать везде его портреты, надевать строгий ошейник с намордником на все СМИ и впаривать людям откровенную туфту, при этом игнорировать резонансные события вроде этого самосожжения молодого выпускника университета.

    Но повторюсь, ИМХО это лишь версия. Реальные силы, стоящие за революцией, могут быть скрыты. Любые повстанцы всегда действуют от имени народа, так оно удобнее. Но это ничего не означает. Посмотрим, кто получит власть.
  21. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да я не вижу никаких противоречий. Предпосылки есть, кто-то ими воспользовался. Разумеется, кто-то именно воспользовался. Потому что всякая организованная и структурированная деятельность в наше время довольно легко разоблачается и пресекается. Неужели никто не обратил внимания на генеральский мор, прошедший в России перед днем ВДВ?

    А то что спонтанный выход народных масс на улицы будет рулить политикой на нашем веку - у меня сомнений нет. Вот и вышло, что генеральские чудачества пресекли, а Манежную проморгали.

    Рассказ "Флешмоб-террор" Леонида Каганова никто не читал? Рекомендую, очень забавный.
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Манежная площадь как-то не очень тянет на революцию. Ну собрались, ну проскандировали свои требования, покидались в ОМОНовцев ёлочными игрушкам, разошлись. Типа страшный погром, аж кровь в жилах стынет. В итоге сядут несколько человек, рядовых кавказцев и организаторов "страшных погромов". В следующий раз ОМОН, наверное, решил действовать пожёстче. Во всяком случае, повторить хотя бы такую же акцию уже не удалось. Вот и весь флеш-моб, ИМХО довольно скромненько вышло.

    Всё-таки реальные революции в России делались не безоружной толпой, а армией. Войска выходили из подчинения, начинали обсуждать приказы сверху, а не выполнять. И тем, как армия себя вела и кому оказывалась лояльна, определялся исход. Что в 1917-м году с последующей гражданской войной, что 1991-м, что 1993-м. Потом победители, конечно, говорят всякий раз, что победили исключительно благодаря поддержке народа, иначе бы точно счехлились. :)

    Соответственно, почему бы в Тунисе всё должно быть по-другому? Может, там всё тоже действиями армии определяется, а народ так себе, стоит и буянит на улице, мало на что влияя? Насколько я знаю, тунисские военные не больно-то стали защищать президента. Сейчас они блокируют его дворец, арестовывают его людей. Смахивает на военный переворот, не находите?
  23. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действиями или бездействиями армии и определяется, все верно. Если выход масс на улицы имеет под собой реальный и всеохватные настроения в обществе (а не какой-нибудь лимоновско-немцовский пиар), то эти настроения охватывают и армию. Но если для организованного военного переворота нужна организация и заговор (см. недавний генеральский мор), то для "соучастия" во флешмоб-акции достаточно простого бездействия. Если вспомнить ГКЧП, то придется вспомнить и перешедших на защиту Ельцина военных, хотя очевидно, что никакой предварительной договоренности между ними не было. Так же и ОМОН может сам присоединиться к митингующим.

    Манежная - это совершенно не революция. Это лишь первая ласточка, а я чего-то подобного ждал два года. А существенно здесь то, что бывшее на Манежной поколение к следующему выборному циклу будет называться "студенчеством".
  24. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В комментах к статье понравилось:
    — Каким же образом 50000, кормящие уток в парке, мешают властям РФ?
    — такая "прогулка" вызовет срочную эвакуацию всей "колониальной администрации" и членов в течении получаса в Лондон и переход на нелегальное положение оккупационных спецслужб. Просто по ранее разработанному и ждущего своего часа "протоколу".

    :|
  25. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По сообщениям из социальных сетей: «14.01.2011 в городе Новороссийск, в ночном клубе «Касабланка» по улице Энгельса 32, лицами кавказской национальности был убит первокурсник морской академии Кузнецов Сергей. Парень отмечал свое совершеннолетие с двумя лучшими друзьями. Спустя некоторое время, на них стали смотреть и ухмыляться лица кавказкой национальности, задевать словами и жестами. После того как Сергей попытался уладить ситуацию словами, кавказцы утихомирились.

    Через несколько минут парень вышел в туалет. Его не было долгое время. Друзья решили, естественно, проверить где он. Как оказалось, в туалете Сергея не было. Возвращаясь из туалета его так же не обнаружили в клубе. Выйдя на улицу, они увидели толпу, которые скопились возле погибшего Русского парня. По словам очевидцев, его жестоко избивало около 10-ти лиц кавказской национальности. Убийцы на свободе.

    Сергей был очень жизнерадостным молодым человеком. Учился на первом курсе морской государственной академии имени адмирала Ф.Ф. Ушакова, на судомеханическом факультете. Занимался волейболом и любил мотоциклы. Похороны Сергея пройдут во вторник.»
    http://www.prokuban.co.cc/2011/01/16/v-novorossijske-zabit-do-smerti-russkij-paren/


    Правоохранительные органы комментируют случившееся со свойственной им «политкорректностью».

    «Подозреваемых пока нет, тем более ничего не известно о таких подробностях, как национальность преступников и их количество, - цитирует «Комсомольская правда» слова старшего следователя следственного отдела по городу Новороссийску СУ СК РФ по Краснодарскому краю Владимира Глушко. - Известно лишь, что Сергей погиб от полученных травм. Возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 111 УК РФ («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего»)».

    Сергей Кузнецов учился на первом курсе морской государственной академии имени адмирала Ф.Ф. Ушакова, на судомеханическом факультете. Он был жизнерадостным молодым человеком, занимался волейболом, любил мотоциклы.

    Друзья Сергея уже создали в соцсетях группы памяти погибшего.

    «Не нацист, не фашист, не фанат, с «индифферентными политическими взглядами», - цитирует «Комсомолка» один из отзывов приятелей о Сергее. - Просто русский мальчишка. Просто очередная жертва нашей "толерантности"
    http://www.rus-obr.ru/days/9276
  26. алекс а Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.02.2010
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    dee, для пострадавших"" нет большой разницы, взрываются ли дома, судьбы, жизни руками ФСБ или ..кем-то ещё.. к чему Вы клоните? ;)
  27. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [h]Бывший посол России в Тунисе рассказал газете ВЗГЛЯД о причинах «жасминовой революции»[/h]
    http://vz.ru/politics/2011/1/17/461715.html

    «Это не чисто тунисское событие. Речь идет о том, что через несколько лет эти катаклизмы приведут к возникновению нового мирового порядка»
  28. алекс а Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.02.2010
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Так ведь.. никакая.. Сила Государственного устройства не сдержит этих беспорядков ;)
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Больше порадовало вот это:

    Тунис отражает общую тенденцию мирового развития. Выступление народных масс в Тунисе похоже на иранскую революцию 1979 года, когда был свергнут режим шаха. Сейчас в стране нет явных лидеров, но они постепенно появятся.

    Если они в самом деле идут по иранскому пути, то демократия будет хоть куда. :)
  30. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    За Шариатскую демократию, самую демократичную демократию в мире! Аллах акбар!
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.175
    Симпатии:
    14.477
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Демократия с исламом - вещи несовместные.
    И американцы, несомненно, это знали, залезая в Ирак...
  32. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Демократия совместима с исламом, как и с любой другой религией. Но лишь при условии отделения религий от власти. То есть когда церковь (мечеть, синагога, ...) занимается только своей паствой, а не указывает, что делать атеистам, агностикам и прочим пофигистам, а также людям других конфессий.

    А когда религиозная организация начинает всем этим заниматься и ещё лезет в политику, демократия становится невозможной. Просто по той причине, что возникает политическая сила, в отношении которой демократические принципы не работают. Её нельзя критиковать (оскорбление чувств верующих - уголовщина), нельзя свергнуть или переизбрать (в большинстве конфессий нет выборности). И в то же время она обладает большим политическим влиянием, обладает принудительной силой для всех и каждого. Тут о демократии можно забыть просто по определению.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.175
    Симпатии:
    14.477
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что и происходит рано или поздно во всех исламских странах - "аллах акбар" уверенно подминает под себя всё остальное, включая здравый смысл. Вот сейчас и в Тунисе это произойдет.
    Прежний президент исламистам давал укорот. Страна была светской. Для туристов, кстати, очень привлекательной.
    А теперь там гайки закрутят...

    С другой стороны, а кто сказал, что демократия в западном понимании - единственно разумная и гуманная форма правления? Это вовсе не аксиома. Напротив, опровергается неоднократно. Хотя бы слабостями и перекосами самой демократии.
  34. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    С Мобуту не согласятся, например, израильтяне. Они считают свой сионистский режим демократией.
    И кстати, различные интересы евреев-сионистов там представлены вполне демократично.

    Тоже и с демократией в Иранской Республике. Разве результаты тамошних выборов не отражают народные чаяния?
  35. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Радикальный исламизм в Тунисе никогда не был популярен. Там вполне светское общество в обще-то. Мне события в Тунисе больше всего напоминают Киргизию.

    Параллели и, например, в том, что как Тунис был наименее авторитарным из государств Магриба, так и Киргизия была наименее авторитарной из государств Средней Азии.

    Не важно, кто придет к власти, важно, что он вряд ли сможет что-то изменить. Чтобы дать людям достойную работу, одной политической воли мало.

    Наоборот, революция сейчас распугает туристов и те компании, которые рассматривали Тунис как оффшор.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.