Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так есть


  2. JIexa Алексей

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2009
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    3
    Location:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Сопляк Миронов, Зюганов ещё поярче будет.
  3. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Интересно, как с помощью статистики показано что выборы с каждым разом всё более поддельные

    Выбирать не приходится
    http://esquire.ru/elections

    Физик Сергей Шпилькин объясняет, как с помощью чистой статистики показать фальсификации на разнообразных российских выборах, политолог Альберто Симпсер объясняет, почему эти фальсификации происходят в странах вроде России, Зимбабве и Йемена, а политгеограф Дмитрий Орешкин объясняет, как себя вести, чтобы фальсификаций все-таки было меньше.



    "Разительное отличие кривых распределения однотипных по своей сути величин — активности избирателей «Единой России» и активности избирателей других партий — наводит на мысль, что механизмы, управляющие голосованием за эти партии, тоже различны. И если гауссова форма согласуется с предположением о свободном голосовании избирателей, то растянутые распределения заставляют думать, что активность избирателей ЕР искусственно повышали, добавляя голоса в пользу партии власти."
  4. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    [​IMG]

    Uploaded with ImageShack.us

    Итак, на избирательных участках происходят активные манипуляции с голосами, и добавленные голоса отходят в пользу кандидатуры власти. Чтобы оценить влияние этих манипуляций на результаты выборов, просуммируем голоса, поданные за каждую партию, по всем избирательным участкам, попадающим в каждый однопроцентный интервал явки. На графиках 12 и 14 видно, что распределения голосов за все кандидатуры, кроме кандидатуры власти, подобны с точностью до множителя. При невысоких явках такое подобие наблюдается и для распределения голосов за кандидатуру власти. Из графиков 13 и 15 следует, что до определенной пороговой явки распределения голосов за кандидатуру власти и за других кандидатов пропорциональны друг другу — с увеличением явки дополнительные голоса распределяются между всеми участниками выборов пропорционально. После пороговой явки в голосах за кандидатуру власти появляется дополнительная составляющая (оранжевая линия на графиках 12 и 14). Учитывая, что при искусственном добавлении голосов за кандидатуру власти участки, на которых происходит манипуляция, смещаются в сторону высоких явок, можно заключить, что эта дополнительная составляющая представляет дополнительные голоса. В итоге легко посчитать абсолютное количество дополнительных голосов, определить их вклад в результаты голосования и оценить, какими могли бы быть результаты выборов в их отсутствие. Мы получаем таблицы, расположенные справа.


    p.s.
    Примечание График 12: распределение голосов за партии по явке (количество голосов в интервалах явки размером 1%) на думских выборах 2007 года. График 13: из распределения голосов, поданных за «Единую Россию», вычитается часть, пропорциональная распределению голосов за другие партии. Разность распределений соответствует дополнительным голосам в пользу «Единой России». Итого: нормальные голоса за «Единую Россию» — 30,7 млн; дополнительные голоса за «Единую Россию» — 13,8 млн. (На графике не отражены, но при расчетах учитывались данные по партиям: «Гражданская сила», Партия социальной справедливости, Демократическая партия России, «Патриоты России», СПС, Аграрная партия России.)
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Онлайн
    "Есть ложь, наглая ложь и статистика" ©
    Любой специалист по статистике скажет, что под нужный довод легко подобрать цифры - вопрос только в допустимом отклонении и в том, чтобы отбросить не укладывающиеся в гипотезу цифры.
  6. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Я неправильно выразился, так вот как раз и доказано что статистика выборов это ложь.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Текущие результаты выборов в Россиина 10 утра:
    «Единая Россия» - 49,54%
    КПРФ - 19,16%
    «Справедливая Россия» — 13,22%
    ЛДПР — 11,66%
    Остальные - меньше 5%

    Болезненный щелчок по носу нашей власти. Никакие 99% в Чечне, никакие натяжки и хитрости не помогли им получить абсолютное большинство.
    Тенденция очевидна. Народ разочарован и ищет иных политиков. Осталось всего ничего - им появиться.
  8. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    На участке, где я был наблюдателем Единая Россия набрала 30%, ЛДПР 25% , КПРФ 24%

    Ох чую, полетят чьи-то бошки...
  9. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё ясно с этим экспонатомполитолухом.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    «Единая Россия» полностью превратилась в партию этнических республик и административного ресурса

    Региональный контраст результатов имеет четкую тенденцию... Антирусская политика властей вызывает ответную реакцию.

    Порадовала новость на Газете.ру: Результат "Единой России" в Чечне уменьшился - с 99,51% до 99,47%
    :D
  11. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Исключительно мощная логика. Люди не голосовали за ЕР, а она взяла и набрала 50 процентов.
  12. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    т.е. Без фальсификаций результатов у едра было бы не более 40% голосов, реально с пенсионерами которые в интернете не голосуют около 30% и никакого большинства у них бы не было.

    А без учёта пенсионеров с промытыми в 21 00 мозгами, если взять будущие поколения у едра не более 15%
  13. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот пенсионеров оскоpблять не надо, ладно?
  14. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    абсолютное большинство в Думе, с учётом нескольких процентов голосов "мимо кассы", получено (спасибо "туристам" на выборах). Политики, может, и появятся (вот будем ездить на Ё-мобилях :) ), а вот существует ли в природе власть, при которой ЖКХ будет эффективно, и налогов соберётся больше? (Это, конечно, не значит, что нет параметров системы, которые всё-таки можно подкрутить)
  15. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Да нет, все не так просто. В данном случае доказывается, что избиратели всех партий, кроме ЕР статистически ведут себя сходным образом, а избиратели ЕР совершенно иначе. У всех партий, кроме ЕР, процент голосов не зависит от явки, а у ЕР растет с явкой. Единственное объяснение состоит в том, что ВСЕ сторонники оппозиционных партий пришли на выборы, но поверить в это весьма затруднительно.
  16. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Что ещё меня удивило - Единая Россия, имея большие финансовые ресурсы чудовищно сэкономило на открепительном мясе.
    В то время как ЛДПР платила за каждый голос 1000 руб, ЕР всего лишь по 300.
  17. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вот интересно, откуда вы берете именно такие цифры? Сами придумали или подсмотрели в сети (столь многочисленные) на так называемые "реальные результаты" ? Почему-то у непромытых встречаются самые разные данные, разброс - громадный, очевидно каждый придумывает "реальные цифры" в силу своего воображения.
  18. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Оттуда, откуда и Вы)))
    , и в этом нет ничего страшного, лучше думать и анализировать, чем слепо верить..

    PS
    А как вам такой анализ: Руководитель лояльного региона (района, города, предприятия, уч. заведения, воинской части и т.д.) вместе со своими избирателями будет получать финансовую и административную поддержку сверху, а остальные не будут. И за кого надо голосовать, если хочешь улучшений?
  19. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    "Лучше придумать и потом анализировать" - как говорит один человек, каждому свое :) Если кто-то из подсознания вытаскивает числа и потом предъявляет их за правду, то это его проблемы. Поэтому нет оснований слепо верить всяким цифрам.
    В следующий раз просроченный_кмс объявит, что за ЕР на самом деле проголосовало 0 процентов , а "думающие" люди с умным видом будут анализировать эту цифру.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Ситуацию с выборами прекрасно описывает бородатый анекдот:
    "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!" ©

    Дайте нам разумную альтернативу партии власти - и за нее народ с радостью проголосует!
    А пока приходится выбирать даже не из двух, а из четырех-пяти зол меньшее.
  21. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Никто такого не объявит. Он хоть и просроченный, и настроен достаточно радикально, но анализирует и оценивает ситуацию по реальным данным. А чем Вам не нравится его логика? В регионах, где административный ресурс низкий, процент действительно колеблется около 35. Приморье - 33, Хабаровский край - 38, Иркутская - 35, Красноярс - 37, Новосибирск - 33, Томск - 37, Мурманск, Карелия, Архангельск - по 32 и т.д. Конечно, губернаторы этих регионов очень скоро полетят. Но мы не об этом. Плюс Сергей Юрьевич несколькими сообщениями выше дал интересную ссылку по результатам выборов в некоторых республиках с мощной централизацией власти=административным ресурсом..

    А как вам такая арифметика:
    ЕР получила 49,5 % на выборах т.е. меньше половины, а мест в думе 238 = 52,3 %, т.е. абсолютное большинство?
  22. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не набрала, а нарисовала. За других не скажу, у нас 2 уик (№2944,№2945) в одном помещении расположены. Там точно не было никаких вбросов, т.к. знакомые и соседи записались наблюдателями и зорко за всем следили. Так вот, на 1-м из участков едро набрало 20.81% , на 2-м 23.16%. (более подробно результаты можно глянуть тутhttp://www.moscow_city.vybory.izbir...r=0&pronetvd=null&vibid=477407696087&type=242 и тут-http://www.moscow_city.vybory.izbir...r=0&pronetvd=null&vibid=477407696086&type=242)
    При этом и там у яблочников 14-16%, а больше всех набрали коммуняки. По другим близлежащим участкам примерно такая же картина - едро в районе 20-25% или даже меньше 20.

    В тоже время в пределах района есть прямо-таки аномальные результаты -УИК №3387 - Едро 85.51% , УИК №2940 - Едро - 61.97% и несколько уик за 50-55% у ядра и ЯВКА под 85-90%. :lol:

    А на уровне города ВДРУГ у ядра 45% нарисовалось.
  23. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Абсолютно корректная, математически точная арифметика.
    Или места, которые в процентном отношении относятся к не прошедшим партиям или испорченным бюллетеням в Госдуме должны остаться пустыми?
  24. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что это за УИК №3387? Может, ведомственный дом Минобороны или ФСБ, например.
  25. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Да уж.. Допустим ЕР поддерживают всего 10% избирателей. А остальные 15 партий по 6%. Тогда по Вашей арифметике представительство ЕР в думе должно быть "пропорционально" 100%? Шикарная демократия!
  26. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как ни странно, это СИЗО(ИЗ-77/3). Вот как у нас заключенные любят путина с медведевым :wall:

    А вот УИК №2940 это обычные жилые дома, (голосовалка в школе №1605). Видимо директор школы тоже очень любит ер :D
  27. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот кстати про вброс на моем участке:

  28. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно так. Каждая из 15 партий не имеет в народе достаточной поддержки, чтобы иметь представителей в ГД. Хотя, по закону, там тем, кто набирает от 5 до 7% полагается одно или два места в ГД.
  29. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Приходит Иван к Мойше:
    - Слушай, Мойша, дай рубль до весны, потом верну вдвойне, в залог могу оставить топор.
    - Хорошо, Иван, вот тебе рубль. Только вот я думаю, что трудно тебе будет весной отдавать два рубля, давай сейчас отдашь половину.
    Иван отдает рубль, идет и думает:
    - Рубля нет, топора нет, рубль еще должен, и ведь все по закону !!!
  30. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Сильное впечатление видео производит. Очевидно, вбросы были очень большие...
  32. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.10.2006
    Message Count:
    720
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Народ, в основном, возмущается не вбросами, а результатами работы кружка "изобразительного искусства"..
    http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
    http://dirty.ru/comments/329133
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Расскажу как свидетель выборов на своем небольшом избирательном участке. Тут число избирателей всего около 3000 душ. Пришло около 1500. Почти все друг друга знают в лицо. Т.е. вброс значительного числа бюллетеней оказался бы заметен сразу. Да и не возможно это почти со столь малым числом избирателей. Наблюдатели от оппозиционных партий просто зверствовали с осмотром урны и допуском к ней посторонних лиц.
    Перед выборами, а также во время них, я был уверен-после этого подсчета голосов ЕдРасы получат не больше 10 %. А итоги в нужную сторону потом подкорректировали бы в районном ТИК. Ведь я со многими своими знакомым разговаривал. И они утверждали, что за проголосовали не за ЕдРо.

    Результат превзошел все ожидания! "Е...ная Россия" набрала у нас 55 % голосов! Т.е. из 1500 пришедших на выборы 800 проголосовали "за"!

    Как это произошло-до сих пор понять не могу. Но теперь считаю, что выборы в целом по стране,видимо,прошли так же честно.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Только сейчас прочитал http://dirty.ru/comments/329133. Даже слов нет. Про честные выборы по всей стране беру слова назад. Но про свой участок все же утверждаю-там ЕдРасы прошли честно.
    А вообще, описанное в приведенной ссылке - просто кошмар. Хочется надеяться, что это узнают ВСЕ. Эту ссылку я отправил на сайт "Российской газеты" для публикования в комментариях. Но ее вряд ли пропустят. Слишком там много фотофактов.
  35. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Честность понятие относительное.
    Вот например на моём участке было очень много открепительного мяса.
    И со стороны Единой России, и со стороны иных партий.
    Причём ЛДПР платили в 3 раза больше единоросов.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.