Политика и вокруг

в точку!яркий пример-Валерия Новодворская.

У шизофрении есть обязательные критерии. А чудаковатое поведение может быть либо в их рамках, либо вне. На основании кашля и температуры не ставят, например, туберкулез. А обследуют, а тем более лечат шизофрению вовсе не вследствие постановки диагноза, а только при наличии медико-социальных показаний. Вне шизофрении таких показаний почти нет, при шизофрении или других заболеваниях "большой" психиатрии - часто есть. Поэтому при диагнозе "латентная", "вялотекущая", "торпидная" и т.п. шизофрения усмотреть ее обострение (социальную опасность) и необходимость лечения особенно в условиях стационара - раз плюнуть. "Малая" же психиатрия стационарного или принудительного лечения не требует.

Совок здесь не причем. С психиатрией всегда все было непросто, Кен Киззи писал свой роман об американской психиатрии. Советую почитать.

В американской психиатрии одно время существовал диагноз "драпетомания".

Что где прозвучало я не знаю. Петру Григоренко поставили невменяемость в 1964, а после отставки Хрущева освободили. Так что это диагноз был ответ психиатров на запрос партии и всегда считался отечественным изобретением.

Ставить-то можно было, но вот помещать в стационар с таким диагнозом было бы проблематично. Западные коллеги (те, которые не из концлагерей 3-го рейха) стали бы удвлятся почему насильственно госпитализируют при таком диагнозе. (Вы забываете, что совок не хотел казаться внешнему миру диктаторским режимом.) Именно поэтому и был выдуман обсуждаемый диагноз.

Читаем самую что ни на есть западный учебник по психиатрии Шейдера http://max.1gb.ru/psy/psy-book24.shtml
Глава "Медикаментозное лечение при психопатиях"

Чуть ниже диагностические критерии шизотипической психопатии

Ну и в чем принципиальная разница?

Есть патогномоничные (обязательные) симптомы, есть факультативные. Грамотный врач-психиатр оценивает их как шахматист - комплексно. А проходные пешки, открытые линии, лишние фигуры сами по себе ни о чем не говорят, мат старше. В медицине это называется: клинический диагноз..

"Гнездо кукушки"-одна из немногих художественных книг,которую я прочитал.

Ну да. А заряженный психиатр оценит их в комплексе так, как надо. О чем и речь. Суть не в названии диагноза.

Жак,как доктор скажите мне-я похож на шизофреника?Или на человека с "шизоидным типом личности". Аргументировано сможете ответить.
примерно так?
-да,потому что априлия в натуре дурак и т.д.
-нет, потому что априлия не дурак и т.д.

Да нет.Как объективный))
Я просто вспомнил свою молодость. Как нас троих самых буйных, которые почему-то не хотели идти в армию, направили на обследование в Гуковскую больницу. (Жак должен знать где это). Так я один не поехал и мне ничего не было. Я еще пригрозил военкому жалобой на сомнение моей психической нормальности. Он покричал в ответ. А вечером позвонил его зам и извинился (!).
С теми двумя чуть хуже. У одного ничего не нашли и он уехал куда-то на Север. На заработки. А третий оказалось состоит на учете уже давно.

Кстати, я советские годы не особо то застал. Только на рассказы и воспоминания и могу ориентироваться. От моих коллег старшего возраста я неоднократно слышал, что они думали о том,что живут лучше всех в мире. В этом им помогал железный занавес и пропаганда.
Может, действительно, если человек убежденно считал, что в СССР плохо-не вялотекущая ли это болезнь?
Естественно, лица, ездившие за границу и пр. не подходят под эту диагностику.

Написал сам и улыбнулся...

За уклонение вроде бы срок положен. Например сын Корчного сидел по этой статье. А вы сидели?

Думаю, что в период так называемого развитого социализма люди жили не плохо. По крайней мере, лучше чем в Российской Империи за всю её историю и лучше чем в большинстве стран.

Я не говорил,что я уклонялся.Я просто не хотел служить. И искал законные основания для того,чтобы не служить.
Срок действительно положен. Но реальных сроков в последние годы,кажется, не было. Специально этим вопросом не интересовался, но то что видел-все дела закончились штрафом. Естественно речь идет и первой судимости, при положительной характеристики, раскаянии, если нет составов других преступлений и т.д.

В целеполагании. "Вялотекущая шизофрения" появилась как ответ на запрос Хрущева, перестала ставится после распада совка, карательно применялась к здоровым людям, не признавалась на международном уровне. В принципе, этого достаточно чтобы понять политическую направленность этого диагноза.

Напоминает Поправку-22 Хеллера. (Попробую еще раз порекомендовать хорошую книгу )

Зря Вы так. Военкомат (точнее-призывная комиссия) очень ограниченна в своих возможностях. И берет всех на простой, как модно говорить сейчас, "понт". И угроза прокуратурой, судом действует на них ооочень сильно. Естественно-надо знать на что жаловаться. Так просто от балды, если кто-то придет-у него вряд ли что получится... Но чтобы знать что говорить-и есть юристы.

А Новодворской не чуть позже был поставлен диагноз?Или она исключение из правил?

Прикольно!
Вспомнил вот:
- Привет, дурак!
- Сам ты привет!

Я Вам не судья. Вы интересный собеседник, цените себя высоко, близко к объективно. До шизоида Вам дальше, чем до ЧМ по шахматам..

Судья не ставит диагноз)))Судья лишает дееспособности
Не берите близко к сердцу мою просьбу. Просто вспомнил былое... Многие часто подвергают сомнению психическую нормальность других. Это нехорошее деяние. И судебные прецеденты были.
Но также не могу не отметить другую сторону этой же монеты. Упрятать настоящего буйного психа в больницу-почти невозможно... И эти "шизоидные личности" отравляют жизнь соседям, близким и себе самим.

Так это разница не в диагнозах, а в целеполаганиях

Не появилась она в ответ на запрос Хрущева. А появилась, когда уже и Хрущева-то не было.
Политическая направленность не у диагноза, а у применения диагноза. Диагноз совершенно нормальный. Просто оказался удобным для соответствующего применения. Это не значит, что его специально для этого выдумывали. В этом не было никакой необходимости, существовали другие диагнозы с аналогичными симптомами, общепризнанные, которые легко могли ставить и принудительно лечить

Очевидно, есть диагнозы, которые не являются политически направленными.

Интересно,а Жирик страдает психическим заболеванием?

Причем он уж точно с политически направленным диагнозом

Если честно, то на мой взгляд, это игра слов. Вы искали основание не служить по медецинским критериям, но ведь Жак засвидетельствовал вашу пригодность.

Р.S. Сам я посещал военную кафедру в университете, службой это не назовёшь, поэтому не считаю себя вправе кого бы то не было осуждать.

Жак засвидетельствовал пригодность мою со стороны "Психиатра". Я с ним согласен.

Но есть еще много других основания для законного освобождения от призыва. Это и наличие других заболеваний и социальные причины - наличие детей, если родственники погибли в горячих точка и пр. Их много оснований.

Это будет оффтопом. Но я выскажу свое мнение. В нашу армию попасть невозможно, если человек этого не хочет. Почти все случаи призыва,известные мне, происходят с нарушением закона.
Иногда невольно думаю, что закон о воинской обязанности делали с помощью американских консультантов (Как это было в Министерстве образования). Чтобы, не дай бог, в российскую армию не попали:
-здоровые призывники;
-юридические грамотные (или просто грамотные) призывники.

Я никого не освидетельствовал! Более того, утверждаю, что шизоидный тип личности призывника не является достаточным основанием для освобождения от призыва. Это не болезнь. Это как темперамент. Кто скажет, что холерики непригодны к службе?

Ну извините, как выяснилось я всё неправильно понял

Так это была не шутка????????

http://bufalobil.livejournal.com/68530.html

Затроллят теперь #бабкаповызову. Зря она ввязалась

Шутка. Более того, когда я говорил что всё неправильно понял, имел в виду как Жака так и вас.Просто Жак очень решительно заявил, с восклицательным знаком.