Крамник - чемпион мира по шахматам. Что дальше?

А теперь предлагаю всему сайту Crestbook скинуться и организовать матч-реванш Топалов-Крамник в advanced chess. Топалову выдаем Рыбку, Крамнику - Фрица 10. Контроль - классический, 6 партий. Блин, я бы на это поглядел...

Ну ##DOOM13##, разочаровали... Какой же интерес на такой матч глядеть... нет зевков, только одни ничьи будут противные...

Ну, если ничьи... Тогда контроль не классический, а по 25 мин. Топалов наверняка пойдет рисковать... Пешку пожертвует за инициативу, или качество... А Крамник спокойно примет жертву, переведет ладью f1-e1-e3-g3 и выиграет. Мат точно уже не зевнет Помнится, Каспаров такой адванс-матч в быстрые шахматы у Топалова 4-0 выиграл. Правда, там компы отстойные были ещё.

Называть его слова клеветой, Amati — это Ваше право. Я не против. Вы не маленький, я Вам не отец.
Даже не модератор

Вы хотите услышать от кого-нибудь другого об отставке второго АК, я же жду опровержения того, что такая отставка была. Вы признаете сами, что доверия в слова Данаилова у Вас нет, чем утверждаете мое впечатление, что у Вас предвзятость мышления в данном конкретном случае.

Что, рапид в Софии был адвансом? Не знал, интересно
А может это Топалов ладью ф1-е1-е3-г3 переведет? Или нет, у него Рыбка будет стоять наверно, не Фриц

Знаете, Гено, если Вы полный ноль в шахматах, это Вам не дает право рассуждать по поводу "кто прав" в продолжающемся конфликте.
Вы можете всю жизнь ждать то, что не реально - типа подтверждения, что лгущий на каждом слове в данном конкретном случае не лжет. Это только доказывает Вашу предвзятость и некомпетентность.
Мое мнение Вы уже знаете - Ваши посты в инете на 99% отчаянный флуд, и только либеральность на этом сайте не позволяет по отношению к Вам высказывать то, что уже высказано на соседней гостевой:
Уважаемый thenewone, Ваша точка нам понятна!

Хорош врать, NS, Вы прекрасно понимаете, что такое бизнес в плане движков и их продажи.
Рыбка уже была и играла намного сильнее КМС. Не мне Вам об этом напоминать. Фриц10 только-только с ней сравнялся (с Рыбкой 1.0)

"В 2005 году на шахматных форумах стало появляться сообщение, вызвавшее улыбку практически у всех своих читателей. В нем утверждалось, что появившаяся на свет новая шахматная программа ощутимо превосходит всех признанных лидеров. В привычном шахматному слуху рейтинговом эквиваленте это превосходство над сильнейшими программами измерялось, согласно автору, в 50-150 пунктов."

Если Вы считаете, что Морозевич выдумал название будущей программы, после подведения итогов Сан-Луиса, то я Вам не судья - надеюсь, сами понимаете абсурдность Ваших заявлений.

Azur, это видимо уже слишком...
После подведения Сан-Луиса Морозевич уже знал о Рыбке...
но после окончания, а никак не до окончания турнира.
так как первые сообщения Васика о новой Рыбке появились не в 2005-ом году,
а в конце ноября 2005-го года!!!

Вы даже умудрились подправить оригинал цитаты...

Те же и Рыбка


В конце ноября на одном из форумов, посвященных шахматным программам, появилось сообщение, которое сочли шуткой. Автор малоизвестной программы Rybka чех Васик Райлих объявил о наборе бета-тестеров для новой версии своей программы, которая, по его прикидкам, показывает рейтинг на 50-150 пунктов выше, чем признанный "тяжеловес" Shredder 9. То есть, попросту, играет сильнее всех! Несколько читателей форума посмеялись такой "остроумной шутке", другие обвинили автора в разжигании флейма.


Но это была не шутка.

Если уж продолжаивать настаивать на своем мнении, потрудитесь найти упоминания о Рыбке датированные раньше ноября 2005-го года. И пожалуйста не о версии 2003-го года, играющей в силу КМСа, а о версии 2005-го года. Их не было!!!

А ежели Морозевич действительно такое сказал - то ничего странного в этом нет.
Достаточно почитать последние интервью Фишера (вот у кого с фантазией всё хорошо )
И Карпова (Оказывается современные шахматисты вообще не помнят ни одного дебютного хода, и ни одной партии, в отличии от шахматных программ )

Но если Карпов своими словами просто в очередной раз доказал, что кроме шахмат он не разбирается ни в чем, то вы своим постом обвиняете Морозевича в явной клевете, человек, по вашим словам, обвинял Топалова в использовании в Сан-Луисе еще не существующей на момент Сан-Луиса программы.

Рыбка 1.0 была выпущена в декабре 2005-го года, а узнал Васик о том что его программа оказывается сильно играет - только в ноябре 2005-го года, о чем сразу сообщил на шахматных форумах.

И еще раз повторюсь Сан-Луис закончился 16 октября 2005-го года.

Мой оригинал - из статьи Г.Кастаньеды в "64".

Не приводите Российскую прессу.
И если Вы не знаете, когда действительно появилась Рыбка - это не оправдывает Клеветы,
Мало того, что декабрьская Рыбка, выигравшая Padeborn
2005-12-30 Rybka wins the 15th IPCCC in Paderborn ahead of Gandalf, Spike, Zappa and Shredder

Нещадно глючила, и ни один вменяемый адвансер не стал-бы её использовать.
кроме того в конце ноября Васик только начал искать Бета тестеров, до этого полного тестирования не производилось.

То есть приходится признать, что мало того что Васик был в сговоре с Топаловым, он кроме этого оказывается предоставил еще информацию и Морозевичу (иначе откуда Морозевич узнал о Рыбке?!? о которой первое упоминание появилось только в конце ноября?).
А при этом у Топалова настолько съехала крыша, что он стал использовать на ЧМ никому не известную программу абсолютно неизвестного автора. Которая не сыграла ни одного турнира (первый турнир - конец декабря 2005-го года), у которой не было тестеров, о которой (и авторе которой) не было даже упоминаний в интернете? И автор которой врет, что сильная версия у него появилась именно в ноябре 2005-го года.
По вашему весь мир в сговоре?

Отличная дискуссия!
На месте Amati я бы не призывал постоянно всех замолчать, а просто перенес бы много постов отсюда в тему "Топалов-читер". Там они очень уместны.
NS, браво! Слабость позиции клеветников на Топалова всё более и более очевидна.
Ходы, azur, дайте нам ходы! Компьютерные ходы Топалова. Факты.
А не разговоры типа "одна бабка в чате сказала".

А Морозевичу он зачем о Рыбке сказал?
Получается что о её существования знало три человека в мире
Васик, Топалов и Морозевич
И зачем Топалов вообще стал слушать автора программы играющей в силу КМСа?
Васик ему дал денег? Или Топалов специально заказал сильнейшую шахматную программу программисту n-го дивизиона, неспособного на тот момент написать сильную безглючную программу?


И непонятно как Васик нашел тестеров. Без единого упоминания о программе...

Ой, виноват. Матч в Софии-96 просто был матч по б/ш из 4-х партий. А вот в 1998 в Леоне они сыграли такой матч из 6 партий, у каждого было по часу на партию. Пользовались оба, если я не ошибаюсь 5-м Фрицем. Матч закончился 3-3 (+2-2=2).

Ну вот и всё. Заговор раскрыт, все поддельники найдены

azur, все это лишнее. Была тогда Рыбка, не было - какая разница?
Суть в том, что просто не было никакого читерства.
Доказательство, еще раз повторюсь, это партия Топалов - Ананд. Был бы Топалов читером, против Ананда он бы использовал в первую очередь все возможности.
<...> и т д

Слабость позиции?
Очем вы? Это у маргинала с его дешевым менеджером сейчас позиции слабы как никогда ранее.

Верит-не верит... Не в этом суть.
Конечно, доказывать никто ничего не будет - это глупо и неприлично
Все, что я хотел сказать - с он-лайнов Сан-Луиса действительно начались подозрения в использовании подсказок.
Именно так - "одна бабка в чате сказала". Только бабок было много, и это те еще бабки, которые в адвансе порвут здесь кого угодно (даже Крест, помнится, не устоял... )

Еще раз - это началось не на он-лайнах Сан-Луиса, потому что во время онлайнов никто говорить о Рыбке не мог. Никто о ней не знал. Эту историю кто-то придумал намного позже, включая высказывания Морозевича о Рыбке и Топалове...

Ну да, будем теперь отрицать, что Морозевич поставил Рыбку на первое место?

На Плейчессе этих бабок завались, которые помнут бока любому
Хоть 24, хоть 124 партии - там на любой вкус и цвет. Потом не говорите, что типа там бестолковые и непонимающие люди

Более того, он и в адвансе, вроде, уличен не был

Помоему кто-то доказал что на Плейчесе полно лживых, необразованных, недалеких людей.
Мало того что придумали Рыбку в Октябре 2005-го года, да еще и придумали, что использовалась Топаловым, и проверяли на Он-Лайнах Сан-Луиса Rybka 1.2 вышедшую в мае 2006-го года.

Одни дети придумывают сказки, и ума не хватает проверить дату первого упоминания о Рыбке, другие развесили уши, и так-же неспособны проверить дату выхода.
А врать насчет того что это началось на Он-лайнах - пожалуйста не надо.
Найдите в интернете первые упоминания о Рыбке, и первые заявления о читерстве Топалова.
Очень удивитесь...
На всякий случай я сам сейчас еще раз найду первые упоминания в русскоязычном интернете ...

http://forums.vl.ru/read.php?26,553792,553792#msg-553792

вот первое упоминание о Рыбке в русскоязычном инете.

http://forums.vl.ru/read.php?26,642880,642880#msg-642880

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=185

А вот первые упоминания на форумах о читерстве Топалова

Посмотрите на даты!!!

Да, но azur привел её не фигурально, а сказал что и о Читерстве Топалова, и о Рыбке говорили в ОнЛайнах Сан-Луиса, и что Морозевич привел Рыбку сразу после турнира.
А понятно что всё это невозможно. Не было такого. Это очередная наглая, ничем не прикрытая ложь!

Это все ваши девичьи мечты.

Если Вы способны только читать по диагонали, то не надо кивать на других, углубитесь в себя:

Когда появилась Rybka 1.2 (май? верю), адвансерами была проведена работа по определению совпадений с этим движком. Конечно, никто ничего не доказывал.

Вот и потрудитесь, а не трындите попусту.