Кто, что, как...

UPD: куда делся мой пост про Будапештский гамбит?

ОН попал в соседнюю тему -про тактику Ренко
А я то удивляюсь - чего он там делает?

Закинул его сюда. теперь он #5.
Александр, ваше письмо получил. К сожалению из-за того, видимо, что формат был pgn ничего не получается.

В связи с этой темой у меня такой вопрос: существует ли полный список всех гамбитов? Если да, то знает ли кто-нибудь, где его найти? Такой каталог, как мне кажется, должен быть очень большим. Если, конечно, не писать просто "Королевский гамбит", а во всех подробностях: "Гамбит Кизерицкого", "Гамбит Муцио" и так далее. Если же такого списка нет, то, может быть, все вместе составим?

Если же такого списка нет, то, может быть, все вместе составим?

Только сначала определим: а зачем?

Зачем существует любой справочник?
И, уважаемый Иваныч, если Вы считаете это бессмыслицей, так Вас никто не принуждает этим заниматься. Кроме этого, мне просто интересно. Считайте это здоровым или нездоровым любопытством.

Уважаемый Иваныч,
Хочу объяснить подробнее, что я имею в виду. Живу я уже много лет на свете, поигрываю по-любительски в шахматы, читаю кое-какую периодику, словом, интересуюсь этой игрой. И частенько обнаруживаю там-сям упоминание каких-то гамбитов, о которых раньше понятия не имел. Вот мне и пришло в голову такое: попробовать составить их каталог. Ведь есть справочники просто по дебютам! Почему не может быть гамбитного справочника? Выглядеть может, например, так. 1.Название гамбита. 2.Ходы, к-рые его определяют. 3.Примечание: какие-то особенные моменты, или сведения об изобретателе, или что-то ещё.
Пример. Гамбит О Сулливана. 1.е4 Кf6 2.e5 Kd5 3.d4 b5!? Примечание. После ходов 1.е4 Кf6 2.e5 Kd5 3.d4 чёрным невыгодно сразу подрывать пешечный центр белых ходом 3... с5 из-за 4.с4 с значительным перевесом белых. Однако этот ход возможен после предварительной жертвы пешки: 3... b5, идея которой в том, чтобы укрепить коня на d5, так как в случае 4.С:b5 с5 у чёрных в ответ на 5.с4 есть ответ 5... сd
Словом, что-то в таком роде. Мне кажется, что такой справочник был бы для любителей небезынтересен.

Eric Schiller в своих книгах "Unorthodox Chess Openings" и "Gambit Chess Openings" собрал вроде бы всё.

"Gambit Chess Openings" "состоит из 783 страниц. Рассмотрено более 900 различных гамбитов и упомянуто 2000 различных планов..." (из предисловия)

Это интересно. Собственно, то самое, о чём я спрашивал вчера: существует ли такой каталог? Шурик, спасибо!

И, уважаемый Иваныч, если Вы считаете это бессмыслицей, так Вас никто не принуждает этим заниматься. Кроме этого, мне просто интересно. Считайте это здоровым или нездоровым любопытством.



Странно, по моему я ничего подобного не говорил...

А где можно найти "Gambit Chess Openings"?

Гамбит Блэкберна в защите Филидора: 1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Bg4!? 4.dxe5 (белые уже тихо мечтают воспроизвести хрестоматийную партию Морфи-Консультанты, но...) 4. ... Nd7! 5. exd6 Bxd6 6. Be2 Qe7 7. Nc3 O-O-O 8. O-O Nc5 9. Ng5 Bxh2+ 10. Kxh2 Rxd1 (В.Паульсен - Мизес, Дрезден, 1892 г.)

Одна из последних партий, сыгранных этим гамбитом на достаточно высоком уровне: Т.Косинцева - Юртаев (2002 г.).

А если белые на третьем ходу играют 3.Bc4, то можно ответить 3. ... Nf6 в надежде соблазнить их на 4.Ng5 d5! с таким примерным продолжением: 5. exd5 h6 6.Nf3 e4 7.Qe2 Bb4!? 8.c3 O-O! (Новик-Чепукайтис, 2002 г.).

Большая симпатичная подборка (англоязычная) есть на Chesscafe.com. Можно скачать архив и тихо наслаждаться в спокойной обстановке.

Ну про ферзевые, равно как и славянские гамбиты можно не говорить. (Действительно гамбит 1d4 d5 2. c4 dc 3. Kf3 Kf6 4Kc3! а не название), Маршала в защите Тарраша , Яниша—гениален против приверженцев разменного испанской. Кстати по поводу "славяно-латышского". Извращение, но вот после ряда вариантов в закрытом варианте идея интересная. Правда идея чтобы не королём слоняться под шахами, а сыграть Kf6 и d5. Увы, бить не обязательно. Фрома неплох. Вообще гамбит всегда хорош против незнайкиных.

Кто хочет сыграть какой-нибудь гамбит на playchesse, пишите. Рейтинг невелик (1400), но поборемся!

А не могли бы Вы указать порядок ходов этого гамбита и есть ли против него опровержение - как раз сегодня сын разыгрывал против меня разменный и мне нужны определённые доводы, чтобы он оставил этот вариант в покое, т.к. он мне совершенно не нравится
Заранее благодарю!

Играл,играю и буду играть гамбиты!!!

Причем с сильными соперниками интереснее,,,

Мое "изобретение" 1.е4-d5 2.Kc3-de 3.K:e4-Kd7 4.Cc4-Kgf6 5.C:f7!?
На планете 3 (!) партии завершились так : 5...Кр:f7 6.Kg5 Крg6 7.Ke6-Фe8 8.Kf3-Фf7?? 9.Kh4 Крh6 10.d4 1-0

E4e5 2.Kf3Kc6 3. Cb5 f5 Опровержения гамбита не существует. Много знать в основном варианте после Кс3. Почитайте Халифмана книжку он в сети есть.Но неприятно трусливое 4 d3. Правда на это можно Kf6!? А в принципе можно на разменный просто пойти 3..
Сс5 Тоже неплохо и при желании остро. Гамбиты, даже некорректные очень хороши против сушильщиков. Кстати в шахматной неделе помню партию когда на гамбит Яниша, да ещё
с 4 d3 Kf6 влетал и проигрывал серьёзный гросс, так что до опровержения далеко. Сам бы играл, но как играть против массовых ничейных 4 коней с е5 не связываюсь.

Не играю.

В вопросе было "играли" - никаких, кроме ферзевого не играл (да и не гамбит это - все знают как и что в случае взятия отыграть, и тот не систематически а только для пробы, десятка с два раз), надо ж попробовать, что оно за 1.d4. Попробовал. Не понравилось. Хожу 1.е4 (Как говорил Фишер: best by test). Играю испанку.

Яниш практически опровергнут. 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3. Bb5 f5 4.d3 fe 5. de Nf6 6. O-O Bc5 7. Qd3! и вариант закрыт, см. например партию Я.Геллер - Г. Кузьмин. А если 6...d6, то с таким чернополом просо плохо...

Оригинльная идея. Но вот интересно, додумается ли кто-то в ответ н 1.e4 e5 2.f4 сыграть 2...с5?

Есть в Киеве сверхтворческий шахматист Федя Панченко, большой любитель и изобретатель гамбитов. На его игру невозможно смотреть без слез, где еще увидишь такую балансировку безумия и гениальности...

Gorshkov,Y (2384) - Panchenko,F (2123) [A09]
Independence Cup op Kiev, 22.08.2001
1.Nf3 d5 2.c4 g5 3.Nxg5 e5 4.d4 Nc6 5.dxe5 Bb4+ 6.Bd2 Qxg5 7.Bxb4 Nxb4 8.Qa4+ Nc6 9.cxd5 Qc1+ 10.Qd1 Qxb2 11.dxc6 Qxa1 12.cxb7 Bxb7 13.e6 fxe6 14.Qa4+ Kf7 15.Qf4+ Nf6 16.Qxc7+ Kg6 17.Qg3+ Kf5 18.Qh3+ Ng4 19.Qh5+ Kf6 20.Qh4+ Kf7 21.Qh5+ Ke7 22.Qg5+ Kd7 23.Qb5+ Bc6 24.Qd3+ Kc7 25.Qg3+ e5 26.Qb3 Rab8 27.Qf7+ Kd6 0-1

Istratov,T - Panchenko,F (2123) [C40]
Independence Cup op Kiev, 23.08.2001
1.e4 e5 2.Nf3 d5 3.exd5 e4 4.Qe2 Be7 5.Qxe4 Nf6 6.Qe5 O-O 7.Bc4 Bd6 8.Qg5 Re8+ 9.Be2 h6 10.Qh4 Re4 0-1

Podgorodetsky,V - Panchenko,F (2115) [A40]
ch-UKR sf, Alushta UKR (6), 2006
1.d4 e5 2.dxe5 Nc6 3.Nf3 Qe7 4.Nc3 Nxe5 5.e4 c6 6.Be2 f5 7.Nxe5 Qxe5 8.O-O f4 9.g3 g5 10.Bh5+ Kd8 11.Kh1 Nf6 12.Bf3 h5 13.Rg1 Ng4 14.Bxg4 hxg4 15.gxf4 Rxh2+ 0-1

Panchenko,F (2083) - Sulejmanova,A (2241) [A45]
3rd Geller mem Open A Odessa UKR (6), 13.09.2007
1.d4 Nf6 2.e4 Nxe4 3.Nf3 d5 4.Ne5 e6 5.Be3 Be7 6.Bd3 O-O 7.f3 Nd6 8.Nc3 f6 9.Ng4 f5 10.Ne5 f4 11.Bf2 Nf5 12.Qd2 Bg5 13.O-O-O Nc6 14.Nxc6 bxc6 15.Rde1 Rb8 16.h4 Bh6 17.Re5 Nd6 18.Na4 Nf7 19.Re2 Qd6 20.Rhe1 Re8 21.Qc3 g6 22.Nc5 Bg7 23.Qa3 a6 24.Bxa6 e5 25.Bxc8 Rexc8 26.Qc3 Re8 27.dxe5 Rxe5 28.Bd4 Rbe8 29.Rxe5 Nxe5 30.Kd1 Kf7 31.b4 Bf6 32.a4 Nd7 33.Rxe8 Kxe8 34.Bxf6 Nxf6 35.Qd4 Nd7 36.Qh8+ Nf8 37.a5 Kf7 38.a6 Qd8 39.a7 d4 40.Nd7 1-0

А я первого не видел... Правда, есть гамбит Димера 1. Nf3 g5, так что может это просто улучшенный)))

На днях сыграл такой гамбит-антигамбит-антиантигамбит

1.f4-e5 2.e4-d5 3.d4-ef 4.ed-Фd5 5.Cf4-Ce7?! 6.Kc3-Ch4+

И тут я сыграл 7.Cg3-Cg3 8.hg-Фd6 9.Фe2! и дело кончилось так называемым "зеркальным" матом ( как потом мне объяснили )

Потом нашел "ошеломляющее" 7.Кре2!?-Сg4 8.Кf3-Cf3 9.Кре3!! ( Эх,жалко не пошел,Стейниц был бы доволен! )

Чигоринец,
Красиво!

Интересную фишку рассказал мне человек, часто играющий на планете по минуте. Он на 1.d4 регулярно играет 1...е5!?. Этого хода никто не ждет, и процентов 80-90 отвечают автоматическим 2. с4?!, и после 2...ed 3.Qd4 Nc6 преимущество в позиции и времени переходит уже к черным... Ну а взяли на е5 - тогда гамбит Энглунда!

С этой целью неплохо и 1...c5

Тогда наверное самое сильное - 1...b5!

Интересно, а как втеории оцениваются позиция белых после принципиальных вариантов гамбита Фрома 1f4 e5 2fxe5 d6 3exd6 Bxd6 ?

Нехорошо для черных. Супротив атаки Ласкера 4. ... g5 нашлось противоядие, так что надо либо искать позиционную компенсацию после 4. ... Кf6, либо ловить рыбку в мутной воде после 3. ... Сg4.