Советуем прочесть (ссылки)

типичная реакция
"гнать"
дух папу Сталина призовите и пошлите их всех врагов где-нибудь канал копать
между прочим, дух Путина тоже дело сделает

Игорь, я думаю, не так уж и смешны шахматы, если Топалов опускается до подобной грязи. Значит, есть пока там что делить.

thenewone, ну ладно, с русскими Вам спорить легко, а что Вы скажете по поводу МИГа? Ему какие духи прикажете призывать? Вот цитата из него по поводу интервью Топалова: "Well, what can you say? It's hardly worth rebutting each item because it's all been done already. It's not even worth poking fun. Sad." (http://www.chessninja.com/dailydirt/ )
Можно, конечно, МИГа в друзья Крамника записать, но так ведь Вы и Каспарова в друзья Крамника запишите. Хотя, Данаилов, принес Крамнику больше болельщиков, чем Крамник рекрутировал своей игрой, может быть и Каспаров теперь за Крамника болеет

ischukin, что Топалов на сегодняшний день один из самых успешных шахматистов, в этом нет никакого сомнения, безусловно по силе игры он один из лучших в мире, если не лучший. И разве первому номеру рейтинг-листа стоит так выступать, как это делает он? Он, прекрасно осознавая, что "паранойя в шахматах настолько обыденное явление", все же сознательно поливает их грязью. Не ФИДЕ, не Илюмжинова, не Крамника - это ущерб именно шахматам.
Где же горячий поклонник Топалова г-н Edwards, который, судя по его постам, так любит шахматы? Разве все действия Данаилова и Топалова несут шахматам пользу? Все сказанное Топаловым - бред, грязь, маразм, колоссальный вред нашей любимой игре. Вы, ischukin, называете это обыденным делом и смотрите на это сквозь пальцы; а я, как и многие другие любители шахмат, искренне возмущаюсь такими поступками, и считаю, что с этим надо бороться по мере сил.
Вы, конечно, можете возразить, мол, пусть уж лучше так, чем "Диванный чемпион" (то бишь Крамник). Я тоже далеко не поклонник Владимира Крамника, но тем не менее признавал его как истинного чемпиона с 2000 г. Все же "Диванный чемпион" принесет куда больше пользы шахматам, чем "Туалетный претендент" со своим менеджером-параноиком.

Alexander, то, что шахматы стали смешным спортом, от размеров призовых не зависит.

Осмелюсь напомнить, что свой туалет отстаивал именно Крамник, а не Топалов. Так что "туалетный чемпион" - это относится только к Володе, чемпион у нас сегодня один. Но дело не в этом, а в том, что сами шахматы как серьезный спорт трудно воспринимать даже мне. Столько примеров дурости повстречав за свою не такую уж долгую жизнь, мне уже как-то и неудобно всю эту попсу продвигать как вид спорта. То, что сейчас Топалов машет руками после драки - это может и некрасиво, но вспоминая, как поливали его, я считаю что у него есть такое право. И, кстати, нет никакого колоссального вреда игре - статус шахмат как был "мертвым", так "мертвым" и останется. Телевидению они столь же малоинтересны, как и раньше. Они просто будут держать свою нишу и время от времени выстреливать во внешний мир отдельными талантами, звездочками и маразмами. А потом все вновь устаканится. Больших волн в болоте не бывает.

ischukin, я тоже осмелюсь напомнить, что поливал грязью г-на Топалова не Крамник и не Илюмжинов, а Барский, ну, в контексте, может еще Морозевич и Касымжанов. Так разве дает это право Топалову выступать так против Крамника? Или он, как и Фишер, решил, что против него действительно существует "русский заговор"? (Путин, КГБ...) Я вам заявляю - НЕТ У ТОПАЛОВА такого права. Нету и не может, а что он себе позволяет - хамство в высшей степени.
А насчет Крамника и туалетов... Думаю, в интернете довольно дискуссий по этой теме, и не хотелось бы поднимать ее снова. Я с вами соглашусь лишь в том, что, к сожалению, "статус шахмат как был "мертвым", так "мертвым" и останется". Это все же горькая, но правда.

Саша, я не спорю ни с кем. Мне спорить незачем. Я просто выражаю свой взгляд на вещи — особенно если он не такой как у большинства. И позволяю себе, свой взгляд отстаивать — не больше. Это к спору, по-моему, имеет весьма отдаленное отношение
Кстати, поскольку Вы упомянули национальности, хочу поделиться наблюдением: у вас, русских (не у всех, конечно), есть характерная черта — мнение авторитета (в случае какого-то MIGa, американского журналиста, широко известного в довольно ограниченных кругах) для вас как бы истина в последней инстанции. Что мне ему сказать? Он не маленький, сам знает какие ему духи призывать, я ему не указ, а поверьте — у американцев тоже такие есть, притом в изобилии, не сомневайтесь
А в общем комбинация проста — западный мир против Илюмжинова. Им было выгодно выставить вместе с Топаловым и его, да не успели Хитер он, калмыцкий президент — он всегда с победителями. Угадайте какое решение возьмет Илюмжинов, закадычный {доселе} друг Топалова и Данаилова, насчет матча между Крамником и Топаловым. Каспарова запишу в друзья Крамника по правилу "Враг моего врага — мой друг". Ведь Каспаров тоже ФИДЕ недолюбливает. Так что, мне ситуация ясна.

##DOOM13##, а что, Крамник священная корова? Топалова обижали, он обижает. Представьте, вы идете по улице, на вас внезапно нападают и наносят один удар. Это ж не означает, что по справедливости и вы имеете право только на один ответный удар. Вы имеете право на все 10-20, сколько понадобится, чтобы навести порядок. Тут вообще нет такого понятия "право", когда на тебя вот так походя наезжают. Каждый защищается как может. В данном случае, правда, машут руками после драки, ну что ж, бывает и такое. Если кому-то хочется ставить под сомнение чемпионство Крамника, пусть ставит. Ну глупо, ну и что? Что реально меняется-то? Шахматный мир имеет сложившуюся элиту. Пусть в ней играют ненормальные, но других нет. Все их дурноватые скандалы мы можем только обсуждать, вот на это у нас действительно есть право. А у них есть право скандалить. Вот только шахматы от этого выигрывают в пределах одного месяца. Все остальное - минус.

ischukin, Что ж, если Топалов выбрал Крамника козлом отпущения, то, выражаясь по вашему, это "его право". Пусть скандалят. Пусть оно так и будет, если вам на это безразлично смотреть. Мне - нет. Только шахматы, еще раз повторюсь, от этого только проиграют. Увы...

thenewone, Вы меня проинтерпретировали со своей колокольни. МИГа я цитировал не потому что он для меня бог, а потому, что он не русский и не болгарин и для него национальность Топалова не играет роли. Точно также эта национальность не имеет значения для тех, кто подписал письмо в поддержку Крамника. То, что национальность Топалова не имеет значения для меня, Вы все равно не поверите, даже не буду пытаться Вас переубедить.
А то, что Топалов пытается использовать волну русофобии, ему чести не делает.

опять авторитеты, Саша, опять авторитеты...
Своим постом мое наблюдение потверждаете...
А русофобия Топалова... Простите, если американец Вас ударит и Вы скажете: Американец меня ударил, это что — американофобия?
Что болит, про то и говорит. Человек такой. Очень даже нормально, по-моему. Вам не нравится то, что он говорит. Задевает национальную гордость, это понятно. Что поделаешь, но думаю Крамник не тянет на национального героя. На безрыбье и рак — рыба, я слышал поговорку, но мы же знаем что и на безрыбье рак все же рак, а не рыба

Вот и отлично, пусть один Топалов будет болгарским национальным героем ко всеобщей радости. Лишь бы только сами болгары потом не обвиняли в "болгарофобии"

Alexander,
ну чего придираетесь к Топалову? Ведь проиграл, не выиграл.

В Российской желтой прессе пишут что в Испанской желтой прессе опубликовано интервью Топалова...
Но не дети ведь, а взрослые люди!!!
Кто сказал что это интервью вообще существует,
Кто сказал что если оно существует, то опубликован правильный перевод,
и кто сказал что Топалов вообще давал это интервью???

У нас в желтой прессе какие только интервью не печатают - но это не значит что реально уважаемые люди несут весь этот бред...

Если кто-то говорит что он где-то видел что кто-то написал что кто-то сказал что видел как кто-то давал интервью - это не значит что Топалов реально нес весь этот бред.

Amati,
Ваша объективность всем известна. Так что, стирая посты, незачем постить свои извинения.

почему вам грустно, Amati?
ведь проиграл Топалов, не выиграл
он что теперь — еще и молчать до конца жизни должен?

Amati,
я не про первую часть вашего поста, а про вторую.

Зачем повторяться, Amati? Мы знаем Ваш взгляд на матч в Елисте, так что пытаться выглядеть объективным, выглядит (для меня по крайней мере) неуспешной попыткой.
Так что по существу в вашем посту причины стирания постов нет. Ни словца.

Ой, Amati, я так сочувствую Вам в Вашем разочаровании!

А если серьезно, то почему ему надо молчать? Чтоб Вас не разочаровывать?

Amati,
"мутить воду" это когда с Вашими взглядами не соглашаются и Ваши действия не принимают на ура?
Или мне тоже лучше замолчать?
Какие мои фразы были потенциально оскорбительными и почему? пишите на e-mail, мне любопытно понять Ваши критерии.

А может он не молчит, потому что хочет выглядеть достойно в своих глазах, Amati? Вы, если были свидетелем неправды, замолчали ли, только чтоб не выглядеть глупо или смешно?

когда ему говорить, он решает, не Вы или я; ему виднее, его право надо уважать.
Я попросил Вас на e-mail написать конкретно кого я обидел и чью личность я начал обсуждать — обвинять меня в чем-то, в чем люди увериться уже не могут (благодаря модераторским стараниям) как-то некорректно, по-моему.
Вынужден повторить свою просьбу.

Вот все дружно накинулись на Топалова за его, действительно, странно звучащее интервью.
Но никто почему-то не подумал, что конфликт, случившийся в Элисте, был фактически запрограммирован заранее.
С одной стороны - миноискатели, камеры наблюдения в комнатах отдыха и прочее.
С другой - уж простите, пресловутые сортиры, в которых участники оставались вне зоны наблюдения.
Если бы в комнатах отдыха НЕ стояли телекамеры - всё было бы логично. Но раз они там стояли - следоваельно, организаторы считали, что таким образом они дают дополнительные гарантии честного поведения участников. Но тогда - надо было ставить камеры и в туалетных комнатах. И не было бы никаких конфликтов.
Поэтому я считаю, что бОльшая часть вины за скандал в Элисте дожится на организаторов.
Как бы ни оценивать поведение Данаилова, Топалова, Крамника и других.