Каков, по вашему мнению, оптимальный формат розыгрыша ЧМ по шахматам?

в том то и дело что есть методы чтоб угодить всем. Просто у каждой группы свой вес.
То есть группы не отсекаются, а могут иметь разные приоритеты.

Значит, проблема сводится к выбору приоритетов, т.е. весов? Значит, нет смысла говорить об "объективности"? Ведь устанавливать веса будут "эксперты", чей вес будет определяться, скорее всего, их влиятельностью, то есть "размером кошелька". Приходим к выводу, что взвешивание надо производить по "финансовому обеспечению" заинтересованных групп. Стало быть, задачка решаема - деньги, как всегда, лежат в основе решения любой проблемы. Тогда вес (интерес) самой многочисленной группы - поклонников шахмат - определяется их платежеспособностью. Значит - как побочный вывод - следует развивать массовые шахматы (Бах, верни ЦШК народу!). Математику - на службу трудящимся!
Кстати, г-н Винни Пух, вы сильно занизили диаметр орбиты Плутона (который нынче уже и за планету не считают).

Для этого и требуются независимые эксперты
А если независимость ну никак не получается - то пущай кошелек и влияет, если более заинтересованная группа (и более денежная) получит приоритет - то в шахматах будет вращаться больше денег. Или не так?

Здорова думка. А щодо визначення пріоритетів, пропоную не вводити заздалегідь сумнівних "експертів", а визначити групи впливу(наприклад, федерації), а пріоритет -їх вагу розглядати залежно рейтингу шахістів, чиї інтереси групи лобіюють.

Річ навіть не в тому, що рейтинг сумнівна величина, а в тому, що це єдиний офіційний ранжир.

Ще приклад, можна розглядати не федерації, а окремих гравців, що вони думають, а думка множиться на рейтинг. От і ваги.

І т. д.

Можно и так. Только никто на это не пойдет
То есть простейший способ - на выбор несколько систем, каждый гросс из Элиты дает единицу одной системе и нули остальным (выбирает лучшую систему по его мнению), затем для каждой системы складываются оценки помноженные на рейтинг.

Веса заинтересованные эксперты всё равно расставлять не будут - они просто поставят наибольший вес самой интересной для них системе, и наименьший остальным.

"Только никто на это не пойдет" - це так, але то вже не наша проблема, як то кажуть, наша задача - запропонувати, ваша - послати

До речі, можна не пропонувати "на выбор несколько систем", а щоб кожен пропонував свою, "ідеальну". А потім вже математика - "ваги", "спільні моменти", тощо, тощо.
Між іншим, отримаємо в підсумку, либонь, систему, яка нікого не задовольнятиме! Але найсправедливішу.

Так добавте сюда еще народное голосование с соотвествующим весом и т.д.
Только кто веса будет расставлять? ФИДЕ?

Если они будут писать ничьи в 13 ходов, то никаких призовых не будет, так как не будет инвесторов. И все это отлично понимают. У профи цель не работать поменьше, а заработать побольше

Я не понимаю - зачем например обсуждать что певец должен Петь на сцене?
Он и сам это знает - не будет петь, не будет денег.
Точно так-же и с профи - их в первую очередь и интересует начало денежной цепи - именно зрители. Любой Профи в своей области понимает что если он не будет работать, то денег не будет. Именно поэтому лучше отдать решение вопроса самим профи.
и лучшим решением будет как раз решение принятое профи.
Вообще-то это законы Рынка, и никто не заставляет покупателей голосовать какой объем продукции нужно выпускать, и по какой цене продавать. Производитель может для внутренних целей произвести опрос населения, но решение принимать будет в любом случае он сам.

Можуть голосувати федерації, а гроси надаватимуть їм вагу, точніше рейтинги гросів, які підтримують(чи представляють) федерації. Заодно й народ може на рішення федерацій впливати.

Расписывают не все и не всегда
Приглашать конечно будут больше того, кто не расписывает.
Я рисованные турниры с липовым выполнением норм не учитываю
Насколько я понимаю таких турниров очень много.
Я увидел что на сайте ФИДЕ есть турнир, в котором я якобы участвовал, и я до сих пор не могу добиться отмены обсчета этого турнира...

Самое главное-что Крамнику все-таки придется отыграть этот цикл по ранее утвержденной системе.
Деньги на призовой фонд для отбора в Элисте и турнира за Звание чемпиона мира в Мексике уже на счету ФИДЕ.
Илюмжинов вчера в интервью четко сказал,что Крамник будет играть в турнире за звание чемпиона.Все-обратного хода нет и не будет.Вот отстоит свое звание-тогда будет защищать свой титул через 2 года в матче (как он и хотел).
После завершения этого цикла будет переход на новую с-му розыгрыша.Она мне кажется вполне хорошей.Только вот,надеюсь,чемпион мира не будет иметь ничью в кармане?
У него и так преимуществ много по сравнению с другими.

+1. От тільки одне але. Якщо Крамнік не зіграє в Кубку Світу за місяць до Мексики, а потім не зможе виграти Мексику(навіть якщо 2-ге місце займе), то вибуде з циклу 2007-2008.
Це стосується всіх учасників Мексики окрім переможця.

А чем, собственно, плохо моё предложение по розыгрышу ЧМ - ежегодный матч между 1-м и 2-м номерами рейтинга Эло. Матч из 12 партий.
Если чемпион не входит в число двух лучших по рейтингу, то, соответственно, матч чемпиона с 1-м номером рейтинга.
Покритикуйте этот вариант, пожалуйста.

Пожалуйста, покритикуем.
1. Сегодня потенциальный 1-й номер - Каспаров. Ему достаточно сыграть любой турнир - и унас новый лидер; мне это кажется несправедливым по отношению к остальным.
2. Может случиться ситуация, когда шахматисты станут беречь свой рейтинг, не участвуя в турнирах, где его можно растерять. А это может привести к развалу системы супертурниров.

? Тай-брейк предусмотрен только в единственном случае ? при ничейном исходе финала.

Що робити, коли буде ПОДІЛ ПЕРШОГО МІСЦЯ В ТУРНІРІ?????

Мабуть, кинуть жеребок і буде фінальний матч між двома випадковими шахістами.

В нокауті такого мінуса нема. Переможений - вилітаєш.

До речі, я б на місці переможця нокаут Кубка Світу відмовився грати матч із чемпіоном. Хай чемпіон спробує винрати Чемпіонат, а не тільки матч у переможця. Чому має бути нерівноправність? ГЕТЬ!
Всі з першого тура до останнього - і перемога!

І що це таке? Я наберу 6/7, хтось набере 6.5/7, маючи на одну "білу" партію більше, і я стану викинутим із системи! З нокаута не можна вилетіти, не програвши матч! А тут можна набрати +6 і допобачення

.

WinPooh, ну, разве же неясно, что это чисто техническая проблема. Важно как-то определиться с конкретным способом учета рейтинга и все будут в равных условиях - по крайней мере, Правила Игры будут ясны всем.
ИМХО, сейчас-то проблема "непримиримых лагарей" стоИт гораздо острее.

Если Каспаров будет первым по рейтингу - разве у кого-то возникнут сомнения, что он достоин матча за корону?

tialev, несерьёзное какое-то возражение. Если вся элита будет бояться играть то её скоро догонят и перегонят в рейтинге её преследователи.

А плюс системы в том, что мы в принципе избавляемся от проблемы проведения громоздкого отбора. Отбора обьчно неинтересного спонсорам и, что самое забавное, иногда приводящего к результату по сути противоположному своей цели - выявлению cильнейшего претендента. Вспомним цикл 1991-1993 гг. Проигрыш Карпова Шорту в идеальном матчевом отборе ФИДЕ привёл к появлению абсолютно легитимного, но и абсолютно неспособного реально выиграть титул претендента. Такой же случай мы наблюдали в матче Крамник - Широв. Единственым смыслом этого матча оказалась возможная победа Крамника. Реальный же выигрыш Широва ничего не стоил - совокупность достижений этих игроков была явно в пользу Крамника (что прекрасно отражал рейтинг) и никакой матч не был способен убедить шахматную общественность в реальной силе Широва.
Ещё. Моё предложение превращает в принципе ВСЕ, абсолютно ВСЕ шахматные соревнования в один большой отбор к ЧМ. Что повышает статус этих соревнований.

WinPooh, можно и договориться. Но я вот не договорился
Неужели нет действительно серьёзных возражений по существу того, что я пишу?

3. Edwards, рейтинг слишком медленно реагирует на изменение силы игрока. Например, Аронян, очевидно, ничем не слабее Топалова (уже минимум год), а в рейтинге уступает ему много очков.

А Крамник?

Аронян, очевидно, ничем не слабее Топалова? Тут вы очевидно погорячились

Как бы медлено ни реагировал рейтинг, он реагирует гораздо быстрее, чем любимый многими 3-летний цикл. И даже, чем 2-летний.
Но главное, он реагирует адекватнее. Оценка достойности претендента по сумме всех соревнований, в которых он участвовал, очевидно, адекватнее, чем оценка по одному соревнованию - отборочному турниру/матчу.

А Крамник сильнее. Он чемпион мира. Я говорю о претенденте.

Отлично, продолжаем разговор .

На основании личных встреч?

Це причина(".к. из числа шахматистов её поддержат только два первых номера по текущему листу на момент перехода"), якщо на неї спиратися, то буде один нокаут без чемпіонських привілеїв і все.

Звичайний регулярний справедливий, без помилок, чемпіонат світу. І всі шахісти з любителями задоволені. А незадоволеними будуть, може хіба перших пару в рейтингу шахістів, які захочуть КОСМІЧНІ привілеї, але тільки в шахи не грати.