Славянская защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем regent, 11 июл 2007.

  1. Lost2014 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    16.02.2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вадим_Cherry, Доброй ночи !
    Если Вам не трудно не могли ли вы скинуть ссылки на видео которое у яр Саныча заблокировано .это очень помогло бы нам в обучении.заранее спасибо
  2. Ечетырник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Заинтересовался славянкой, много возился с ее дебютным деревом и в вариантах, где белые выводят коня на c3 без размена пешек в центре у черных все хорошо: меран, антимеран, московский, антимосковский.

    В разменной похуже, на мой взгляд, но тоже ничего страшного.

    А вот в схемах с Nf3+e3 без Nc3 у черных трудности.

    Если строить треугольник, как в меране, белые могут пойти Nbd2, там непросто.
    Если вывести слона на Bf5 или Bg4 до построения треугольника, он просто потеряется, его придется отдать за белого коня. И у черных проблемы.
  3. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.478
    Симпатии:
    6.548
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    это очень тяжело играть черными. на ТП Лижень получил проигрышную позицию против Грищука.
    скачай книгу Корнева по славянке, там показано четкое = после Сж4.
    Последние данные очков репутации:
    Монсоро: 1 13 сен 2018
    Goranflo и Ечетырник нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.826
    Симпатии:
    6.347
    Репутация:
    325
    Онлайн
    Явная опечатка - наверное "купи"
    Серый_кот, Scaramuccia и Комсюк нравится это.
  5. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    да стопудово:gigi::good:
  6. Ечетырник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Может, там 4...Bg4 и сильнейшее. Надо повозить. Тимощенко вон почему-то рекомендовал довольно странную манеру игры в этой позиции: 4...е6 (в надежде на меран, наверно) и на 5.Nbd2! играть c6-c5 c явной потерей темпа и далеко не уравнением. Черным же в дебюте все-таки очень желательно уравнять. Думаю, при наилучшей игре с обеих сторон перевес белых все равно растает и в варианте с 4...Bf5, который самый распространенный в проблемной позиции и выглядит очень естественно. Ходу так к 20-му, правда, и запомнить там надо многое.
    Если в Грюнфельде меня огорчили возможности белых по уклонению от этого дебюта, т.е. воздержание от хода Nc3 (да и схема белых с 7.Cc4! против него показалась очень уж сильной), и в защите Нимцовича то, что ее часто не допускают, идут в новоиндийскую/ферзевый гамбит (тут уж на выбор черных), и самое страшное - в каталон, то в славянке нет такой проблемы: на распространенные ходы белых 1.d4+2.c4 берем и играем начало, из которого уже не будет никаких поворотов в другие, то есть дебют выбран именно черными, что приятно. Примерно как на 1.e4 играешь 1...с5 (1...e6, и т.п.) и дебют определен именно тобой. Подобное достоинство есть еще у голландки и старушки, но я не вижу в них надежного пути к уравнению.

    Правда, думаю, это достоинство второстепенное, главное - делать сильные ходы, а не кто выбирает дебют. Я б играл английское белыми, определяя дебют, да только ход 1.e4 мне кажется сильнее, пусть на него у соперника и широчайший выбор всевозможных ответов. Но это здесь уже оффтоп.
  7. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    тут такое дело... конкретику смотреть лень, но может Тимощенко не во всём не прав. Без хода Кс3 снимается давление на пункт d5, соответственно у черных в целом развязываются руки в отношении подрыва с6-с5. Базовая идея такая
    Любитель_ нравится это.
  8. Ечетырник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Онлайн



    Обе стороны играли с точки зрения Стокфиша без единой ошибки и даже неточности, позиция к 20-му ходу получилась равная, играть 4...Bf5 вполне можно.
  9. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    1.530
    Репутация:
    67
    Нарушения:
    27
    Оффлайн

    Любитель_ и Goranflo нравится это.
  10. Ечетырник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Опрос бы тут, что играть после 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3! Nf6 4.e3! (знаки мои: может, и докажете, что это не особо сильная игра белых). Как возражать?

    То ли запирание, но сохранение слона 4...e6, то ли 4...Bf5, то ли 4...Bg4, а то и Шлехтер 4...g6. Развилка интереснейшая. Или лучше сворачивать раньше и уже 3...Nf6 не сильнейшее?
  11. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.478
    Симпатии:
    6.548
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    все ходы дают ничью, еще 4...а6 заслуживает внимания. не для того играют славянку чтоб запирать слона, элита голосует за 4...Сж4 и Сф5.
    вот центральный вариант, сильнее за белых я не нашел


    перевес белых невелик, объективно ничья, у белых слабая пешка на н4, к тому же при неточностях конь черных может стать сильнее слона.
    Ечетырник нравится это.
  12. Ечетырник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Да, запирание слона имеет очевидный недостаток, а выпустить неудобную фигуру заранее и разменять ее - это логично, но и про Тимощенко я, похоже, был неправ, вариант 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 e6!? 5.Nbd2 c5!? вполне пригоден для получения полноправной игры черными, повозил сегодня, там вроде все срастается. Его рекомендация встречалась уже у Панова, оказалось, но теория на месте не стоит и современный автор Корнев, даже не упоминая альтернатив, рекомендует активный выпад Bg4 со связкой коня f3.
  13. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.589
    Симпатии:
    11.359
    Репутация:
    682
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    современный автор напишет и про Сf5 подобную книгу, и про е6 :)
    Ничья везде ©

    З.Ы. а альтернатив он не даёт, поскольку книжка не резиновая

    З.З.Ы. не резиновая, а репертуарная! Разумные альтернативы там у белых, а у чёрных лучшие ходы (в рамках заявленного репертуара)
    hornet и Ечетырник нравится это.

Поделиться этой страницей