Что играть против староиндийки?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Grafin, 26 авг 2008.

  1. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.05.2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  2. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Я рекомендую позиционным игрокам играть на старушку


    Сыграл этим вариантом уже около 100 партий с соперниками самого разного уровня, набрал больше 80% очков, и еще массу очков не добрал. Удивительно ядовитая схема для черных, всех секретов раскрывать не буду, кто хочет разобраться в хитростях сами найдете в базах. Этот разменный вариант на много сильнее чем 7.д:с. и тут игра идет на 2 результата.
    Совсем недавно вышла уже наверно 4-я книга по счету Котрониаса, самого видного теоретика староиндийской защиты. Он разбирает в этой книге и этот вариант, но не центральные направления, а боковые, как он считает на борьбу. И вот сейчас в базе я смотрел партии, и вижу Котрониасу в 2017г уже довелось сыграть против отложенного разменного варианта партию. Давайте посмотрим что он наиграл черными


    Дальше Котрониас сделал ничью в ладейнике без пешки.
    Вот так человек учит учит огромные пласты информации, а в итоге на практике приходится ноги уносить в самых казалось бы безобидных схемах.
    ну и в качестве бонуса партия Рязанцев-Грищук из суперфинала чемп. России, Грищук ничего не смог поделать с уступающим в классе Рязанцевым, и вынужден был делать ничью без пешки.
    http://chesspro.ru/chessonline/app2/8837 Собственно эта партия и вдохновила меня на изучение этого варианта, а так же одну партию я сам проиграл тут черными когда-то.
    WladK и 4547 нравится это.
  3. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Сейчас играл свою любимую схему, получил выигранную позицию как всегда, но забыл, что играю не со своим любимым контролем 1+3, а с 1+2 и просрочил время, обидно https://ru.lichess.org/JvncCfTm#24
    Но через полчаса мне опять попался этот же противник, он уже подготовился к партии, видно что базу посмотрел, но это ему не помогло :), справедливость восторжествовала https://ru.lichess.org/UAX8HFVX
    вот если бы я так не тупил, статистика моя была бы близка к 100%, но по-скольку белыми играю я, возможно все.
    WladK нравится это.
  4. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
  5. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    вчера еще одного прихлопнул в своей схеме, так мне еще не проигрывали, человек нашел еще один способ проиграть материал)


    конечно компенсация у черных за качество есть, но все же, все же...белые постепенно расчищают себе простор для ладей, двигают ж3-ф4, а3-б4 и у черных большие проблемы.
    но на практике реализация у меня была фиговая :D( был уже поздний час) , но таки все же удалось выиграть, блиц без добавления не моя стихия. но играть 1+3 на чесс ком так никто и не согласился, все на стандартных контролях там сидят.
    https://www.chess.com/live/game/2053095026
    ColdWorld нравится это.
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
  7. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    203
    Репутация:
    26
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    Этот вариант не очень хорош за белых. Я его много раз играл, казалось бы хапнул пешку, а дальше что? Компенсация у черных достаточная. Так что это не облажался, скорей по позиции ...
  8. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Не согласен, вариант в классический системе один из лучших. Локальные неудачи случаются, эта партия игралась после рабочего дня в пулю. В классику это было бы 1-0.
    ну так с компом нужно повозить эти позиции, это только с листа если играть бывает сложновато, потом все просто, игра на 2 результата
  9. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
  10. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    хотите верьте хотите нет, но все до 20 хода стояло у меня дома на доске, надо отдать должное сопернику, до определенного момента он играл по теории, но против лома нет приема
    я белыми 3+0


    https://ru.lichess.org/QdxDTaIw/white
    4547 и WladK нравится это.
  11. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    а дальше все :lol:
    https://ru.lichess.org/j5vWSJyD/white
    для некоторых играть без пешки невыносимо, лучше сразу сдаться:D
  12. warrior Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.12.2009
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Камон, спасибо! Будем иметь ввиду ...
  13. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    324
    Симпатии:
    182
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Надо будет попробовать этот вариант. Не люблю закрытые позиции и староиндийку соперники часто играют по понятным причинам...
    А что против старинного хода Nbd7?

  14. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.466
    Симпатии:
    209
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Месяц назад сыграл партию-близнец партии дядюшки Кэма (ровно в тот же день :D )
    В первой партии я умудрился проиграть в Земише, имея очень большой перевес. Я собирался наконец-то его заматовать, но передумал, и получилось вот это:

    Camon14 нравится это.
  15. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Кстати, в этом подварианте у меня часто дилема играть н3 или нет, этот ход возможен как при взятии ладьей на 10 ходу, так и при взятии конем на д8. Вопрос сложный.
    Вообще, для понимания отложенного разменного варианта эти позиции ключевые, если научиться реализовывать тут лишнюю пешку, и научиться не обращать внимание на коня на д4 (он там как в челябинском часто просто носит декоративные функции- "бумажный тигр, да и наш конь на д5 не хуже), то дальше вариант уже идет на ура.
  16. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.466
    Симпатии:
    209
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне после партии показалось, что h3 было лишним. Но это требует глубокого анализа.
    --- добавлено: 15 май 2017, опубликовано: 15 май 2017 ---
    Халифман говорил Ковалевской, что женщина всегда играющая Nbd7 в староиндийской, никогда не выйдет замуж. :D
    Camon14 нравится это.
  17. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Я облюбовал схему Ле1, Лб1,Сф1, а д5 двигаем когда ладья черных становится на Ле8, дело в том, что план с ф5 надо проводить при ладье на ф8, когда она ушла этот план теряет в силе.
    Смысл плана Ле1, Лб1,Сф1 для меня прежде всего в защите от хода Кн5, на этот ход у нас всегда есть перестройка Сф1-ж3-Сж2 и у нас отличное фианкетто, ладья становится на б1 чтобы уйти от противостояния со слоном на ж7, и готовим б4 сразу или после а3-б4, можем и ограничиться ходом б3.
    Игра дальше идет как-то так


    даже если черные проводят ф5 это не дает им полноправной игры, вот одна из моих самых памятных партий в этом варианте, потому что соперник очень сильный входит в топ 50 на личесс и в пулю и в блиц
    https://ru.lichess.org/@/pierrebl
    вот сама партия
    https://ru.lichess.org/QBQiCJj8
    есть еще победы над монстриллами, например
    https://ru.lichess.org/ZGNeZRyx#33
    WladK нравится это.
  18. Chentovitch Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  19. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.896
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Я довольно много играл Байонет б4, Крамник для меня эталон в дебюте после 1.д4. Считаю, что Байонет сильнейшая схема в классической системе на старушку. Коня полезно попридержать на ф3, чтобы он мог прыгнуть на ж5, а оттуда на е6. Я перелопатил тут массу вариантов и пришел к выводу, что вот это максимум того, что белые могут получить в классической системе


    А теперь можете сравнить с моей отложенной разменной схемой. Так зачем платить учить больше? Нет, конечно можно и этот вариант играть, и все бы ничего, но у черных полно других схем
    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
    Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 a5 11. bxa5 Rxa5 12. a4 c5 *
    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
    Ne7 9. b4 a5 *
    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
    Ne7 9. b4 Ne8 *
    и так далее, и белым нужно играть довольно точно чтобы не получить мат, в последнем варианте не так давно Полгар обыграла Грищука и Ароняна (правда кажется в блиц, но не суть)
    вот как Ананд проиграл Накамуре
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1649582
    Любитель_ нравится это.

Поделиться этой страницей