Ладейные эндшпиля с малым количеством пешек

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Zayats, 3 мар 2010.

  1. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн

    Удлинять, так удлинять! :)

    Zayats нравится это.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :lol:
    Как было написано в моей любимой детской книжке про первобытных людей: "И они все вместе перетащили огромное дерево"...
    :lol:
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В итоге получаем следующее. ;)


    Какой вариант я упустил? Вроде все привёл...
    Любитель_ и Zayats нравится это.
  4. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    210
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Интересное барражирование белой ладьи ( Можно продлить при короле на c4 и ладье на g2 - 1.Kd5 Rg6!)

    1.Rf7+! Kg4
    2.Rf1! Kh3
    3.Rh1+ Kg2
    4.Rh7 Kf3
    5.Ke5 Kg4
    6.Rh1! Kf3
    7.Rf1+ Kg2
    8.Rf7
    alvik48 и Goranflo нравится это.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да, красиво ладьюшка скачет. Попрыгунья стрекоза какая-то: то на f7 приземлится, то на h7. :)
    Что-то только насчёт единственности выигрыша белых?
  6. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    210
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Единственность этого восьмиходового варианта соблюдена.
    Там есть какие-то петли повторений, но в результате всё сводится к этому варианту.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Поздравляю новым этюдом!:hi:


    Выигрыш
    Как этюдист этюдиста. :D
    Igor.Gabrielan нравится это.
  8. Шахматный блоггер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    зад1.jpg Ход черных. Выигрыш.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Интересно, Крамлинг во последней партии чф специально не стала выигрывать в этой позиции?

    49.Rh6+ Kc7 [49...Kc5! 50.Kxe5 Rb3 51.Kf4 Re3 ит.д.] 50.Kxe5 d3 51.Rh2 Kc6 52.Rd2 Rb3 53.Kd4 Kb5 54.Rxd3 Rxd3+ 55.Kxd3=.
    Думаю, специально. :)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.219
    Симпатии:
    10.909
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется. Надо было побыстрее завершить мучение.
    Наигралась Пия за 12 дней до полусмерти.
    А завтра вновь надо будет садиться играть...
  11. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    210
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Оказывается, этот маневр придумал доктор Григорьев и получил за него первый приз в 1938 году
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Доктор своего не упустит! :)
    Комсюк нравится это.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    Выигрыш.
  14. Андрей Г. Андрей Гуревич

    • Новичок
    Рег.:
    11.07.2007
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Очень интересная позиция. В силу разных обстоятельств мне пришлось решать ее вслепую, что оказалось чрезвычайно полезным упражнением. Рекомендую всем.

    Главный вариант такой:
    1. Лa7+ Крe6
    2. Лa6+ Крe7
    3. e6 Лh3
    4. Лa7+ Кр:e6
    5. Крf8 Лf3+
    6. Крe8 Лg3
    7. Лa6+ Крe5
    8. Крf7 Лf3+
    9. Крe7 Лg3
    10. Лa5+ Крe4
    11. Крf7 Лf3+
    11. Крe6 Лg3
    12. Лa4+ итд.

    Все дело в том, что если черный король встанет на поле d5, то белые проводят ферзя с шахом, а если король встанет на поле d4, то он попадает под диагональный шах с потерей свежепревращенного ферзя.

    Из обилия тонкостей отмечу еще одну, наиболее важную. Если черные в ответ на 3. e6 не уводят ладью, то решающим обстоятельством оказывается освобождение 5-й горизонтали:
    3. e6 Лс3
    4. Лa5 Лd3
    5. Крh7 Лh3+
    6. Крg6 Лg3+
    7. Лg5 Л:g5+
    8. Кр:g5 a2
    9. g8Ф a1Ф
    10. Фf7+ Крd6
    11. Фd7+ Крc5
    12. e7 итд.

    Таблицы Налимова рассматриваются в другой теме.

    Прочие варианты квалифицированный шахматист найдет самостоятельно. Желательно - вслепую.

    По поводу этого очень поучительного окончания у меня остается один нерешенный вопрос: насколько реально разобраться в такой позиции за доской с добавлением 30 секунд на ход?
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :scratch:
    Мой главный вариант был немного другой...

    1. Ra7+ Ke6 2. Ra4 Ke7 3. e6 Rb3 4. Kh7 Rh3+ 5. Kg6 Rg3+ 6. Kh6 Kf6 7. Rf4+ Ke7
    8. Rf7+ Kxe6 9. Rf3 Rxf3 10. g8=Q+ *
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    если 1. Лa7+ Крe6 2. Лa6+ Крe7 3. e6...


    то 3...Kf6, 3...Rb3, 3...Rf3 - и чёрные вроде держатся
  17. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    У меня месяц назад встретился маневр Ласкера в быстрые шахматы.


    Я сначала через шах спустил ладью на вторую, это не принесло успеха, пришлось вновь занять позицию позади пешки. 1.Лh3 Kрb5 К партии приводит 1...Kрa4?? 2.Лh5 с цугцвангом, верно переходить к атаке с фланга: 1...Kрa6 2.Лh5 Лg1 - длинная сторона. 2.Kрb7 Kрa5?? 2...Kрc5, конечно. 3.Лh5+ Kрa4 4. c7 Лb1+ 5.Kрa6 Лc1 6.Лh4+ Kрa3 7.Kрb6 Лb1+ 8.Kрa5 Лc1 9.Лh3+ 1:0
    Комсюк, Soniq и vasa нравится это.
  18. Андрей Г. Андрей Гуревич

    • Новичок
    Рег.:
    11.07.2007
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Окончательная оценка этого окончания будет зависеть от варианта
    1. Лa7+ Крe6 2. Лa4 Крe7 3. e6 Крf6.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    4.Rh4 a2 5.Kh7 Rg3 (5...a1Q 6.g8Q Qa7+ 7.Kh8+-) 6.Rh6+ Ke7 7.Rh1+-
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А вот и полная (насколько я понял) версия.

    MS нравится это.
  21. Андрей Г. Андрей Гуревич

    • Новичок
    Рег.:
    11.07.2007
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Похоже, здесь все правильно. Важен порядок ходов. Сначала ладья ставится на поле a4, а потом пешка идет на e6. Если, как я хотел, сделать наоборот, то черные получают лишний темп.
    1. Лa7+ Крe6
    2. Лa6+ Крe7
    3. e6 Крf6
    4. Ла4 ...


    При ходе белых выигрывает 5. Лh4 и далее как указано в анализе.
    При ходе черных находится единственный спасающий ответ 4... Лb3, смысл которого в том, чтобы в случае 5. Лh4 после движения пешки иметь перекрытие Лb1. А загнать ладью снова на d3 уже не получается.
    Как мне кажется, истина теперь установлена. Осталось научиться делать это за 30 секунд... если правила ФИДЕ не изменятся...
    vasa нравится это.
  22. Veslo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.05.2012
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Красиво
  23. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    В дополнение к сообщению 235.

    С.Петросян - Храчек


    Вновь противостояние пешек g, причем белые свою пешку неизбежно теряют. 44...Лa6+ 45.Kрe5 Надежнее сразу переходить к атаке с тыла: 45.Kрf7 Лa3 46.Лb1 Лf3+ 47.Kрg8 Лg3 (при 47...g5 48. g4 черным мат бы не получить) 48.Лh1+ Kрg5 49.Kрg7=. 45...Kрg5 46.Лb3 Лa5+ 47.Kрe4? Уже необходимо 47.Kрe6 Лf5 (к тому же ведет 47...Kрg4 48.Kрf6 g5 49.Лb1) 48.Лb4 Лf3 49.Лa4 Лg3 50.Лa1, и отрезать белого короля не удается. 47...Kрg4 48.Лc3 g5 49.Лb3 Лa8 50.Kрe5 Лf8 51.Kрe4 Лe8+ 52.Kрd4 Kрh3 0:1
  24. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн


    Пару десятков ходов назад я отказался от ничьи, однако заметного прогресса не достиг. При отступлении ладьи по второму ряду пришлось бы возобновить мирные переговоры, но противник, желая форсировать события, зевнул пешку. 62.Kрd2? d4 63.Лa2 Лf3 64.Лa4+ Kрd5 65.Kрe2 Лb3 66.Лa8 d3+ Если допустить шахи снизу, то игра вновь обретет мертво-ничейный характер. 67.Kрf3


    67...Kрd4? Пребывая в плену иллюзии, что пешка все равно теряется, скажем, после 67...Лb2? 68.Kрf4 Лe2 69.f3 или аналогичных вариантов. Конечно, решает элементарное 67...Лb6. 68.Kрf4 Лb7 69.Лd8+ Kрc3 70.Kрg5


    70...Лb5+ Стандартный выигрыш темпа и последняя ловушка. 71.Kрg6? Верно 71.Kрf6 Лb4 72.Kрe5, беря под контроль поле d4. 71...Лb4 72.Kрg5 Здесь уже поздно 72.Kрf5 d2 73.Kрe5 Лb8! 74.Лb8 d1Ф 75.Лf8, белым не удается вернуть короля в безопасную зону. 72...d2 73.Лd2 Kрd2 74.f4 Kрe3 75.f5 Kрe4 76.f6 Kрe5 77.f7 Лf4 0:1
    MS нравится это.
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Нашёл одного из предшественников популярного эндшпиля. :)

    MS и Zayats нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн

    MS нравится это.
  27. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Дурас - Капабланка, Нью-Йорк 1913


    Окончание партии, вошедшее во все учебники по эндшпилю. Капабланка избрал неудачный план, однако защита оказалась не на высоте и три на четыре на одном фланге удержать не удалось.
    1. 65.Лa3+? Kрe4 66.fe f3 67.Kрg1 Лd3 68.Лa8 Kрe3 69.Лe8+ Kрf4, и король прошел на g3. На 69.Ла1 проще всего 69...Лd4.
    2. 65.fe? Kрe3 66.Лa3+ Лd3 еще хуже.
    3. Зато дает легкую ничью 65.Лe8! Kрd2 66.Лe7 Лd3 (в цугцванг белых не поставить, скажем, 66...Лd8 67.Лe6) 67.Лe5! Kрd1 68.Лe8 ef 69.Лe5 Kрd2 70.Kрf2. Варианты указал Копаев, возможно, это было известно и ранее.
    4. Левенфиш и Смыслов рекомендуют 65.Лa2 Лc5 66.fe Kрe3 67.Лa3+ Kрe4 68.Лa4+ Kрf5 69.Лa3 Черного короля удалось отогнать, теперь главное следить за пешкой h3. Напр., 69...Лc2 70.Kрg1 Kрg6 71.Лa8 или 69...Лd5 70.Kрg2 Kрe4 71.Лa2.
    Вроде все верно, но вот что делать после 66...fe?


    67.Лa3+ Лc3 68.Лa1 Лc2 69.Лa3+ Kрe4 Ничего не приносит 69...Kрd2 70.Лa1 - белые защищаются по уставу, не обращая внимания на пешки королевского фланга. 70.Лa8 Kрf3 71.Лf8+ Kрg3 72.Лg8


    Именно здесь скрывается ошибка, Арну де Ривьер против Морфи сыграл 72...Лf2+ 73.Kрe1 Лf5, что, согласно анализу д-ра Тарраша, должно было привести к ничейному результату после очевидного 74.Лh8. Уничтожить последнюю пешку не удается, всегда есть ресурс Лh5. Однако, используя неудачное положение белого короля, черные могут перестроиться: 72...e2+! 73.Kрe1 Лc5 74.Лh8 Kрf3 75.Лf8+ Kрg2 76.Лh8 Лc3. Здесь означенный ресурс отсутствует. 77.Лg8 Лg3 78.Kрe2 Kрh3, с несложной победой.
    Kalvados и vasa нравится это.
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Из последнего этюдного: #9.
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Из предпоследнего этюдного: #14.
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Из последнего этюдного: #14.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Из последнего этюдного: #16.
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.950
    Симпатии:
    10.358
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Из последнего этюдного: #5
  33. TopicStarter Overlay

    Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    1.107
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    По следам Олимпиады.

    Pazos Gambarrotti - R.Garcia



    Не успевают черные после 68...Лf7+? 69.Kрf7 Kрa5 70.Kрe6 a3 71.Kрd5 Kрa4 72.Kрc4 a2 73.Лa1 Kрa3 74.Kрc3, поэтому ладья должна уйти. В партии последовало 68...Лh8? 69.Лh1, и ввиду Лh5 с отрезанием короля все кончено. К такому же финалу вело 68...Лc8? 69.Лc1, а вот осмотрительное 68...Лa8 спасало партию.

    Аналогичный пример из матча последнего тура США-Индия.

    Затонских - Сачдев


    Помимо стандартного 75.Kрf4 годится даже 75.Лb4, запаса темпов хватает. 75.h5?? Лc4 0:1.
  34. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Плохо разбираюсь в сложных эндшпилях. Интересно, можно ли реализовать лишнюю пешку в выигрыш? Насколько знаю такие позиции в практике иногда выигрываются, иногда ничья
    1) Если можно выиграть, то как? Какой план?
    2) Если при сильнейшей игре двух сторон нельзя, то как действовать максимально на выигрыш?
    3) Какой план защиты черных? Разменять ладей или докатить до позиции Филидора?
    4) Кому выгодны пешечные размены?

  35. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    926
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Давайте обсуждать, если что не правильно пусть более умные товарищи поправят.
    3 против 2 на одном фланге при неотсеченых королях считается мертвой ничьей.
    1) Проходная и проведение в ферзи:) Размен ладей даёт выиграный пешечник.
    2) Кроме предложения размена ладей особо ничего выиграного не предлагается. Могут быть какие-то тактические трюки связаные с тем, что король защищающейся стороны может куда-то не успеть, но не в данной позиции.
    3) Защита черных в Филидоре. Размен ладей обычно проигрывает.
    4) Пешечные размены выгодны защищающимся практически в любых редакциях.

Поделиться этой страницей