Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    это уже не система, а фиг знает что.

    вам самому уже не мешало бы систему перечитать, если на фигуру или фигуры нельзя напасть, то это еще не значит, что они не ОЭ, про поля вторжения я вообще молчу.

    Она не ОЭ, потому что в начальной позиции ладьи не ОЭ. Но, даже если следовать вашей логике, она ОЭ, потому что на нее слон с ж2 стреляет)))
    З.Ы. с такими защитниками системы как Владрусс и врагов не надо, еще никто не сделал для дискредитации системы больше чем Вы. :D
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    В чем опасность этого элемента, если на него нельзя напасть и с этого что-то поиметь? Расскажите, а мы послушаем.
    В моем примере уже давно не начальная позиция. Более того, в связи со слабостью пешки b7 ладья попадает под атаку. Вполне себе ОЭ.
    Это общие слова. При пешечной структуре с6-d5 слон на ладью немножко не стреляет.
    Вы бы для начала сами определились, отстаиваете ли вы эту систему, или критикуете.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    Вы про расчет вариантов что-то слышали? После ударов по другим ОЭ или нескольких шахов королю может упасть ОЭ на который сперва невозможно было напасть.

    Это ваше мнение, но считает ли так Чужакин? Вот придет расскажет.

    Я говорю о конкретной позиции, на сколько я знаю ладья ОЭ потому, что на нее стреляет слон с ж2, а вовсе не потому, что она не защищена. Учите матчасть.

    Ну для понимания тактики я думаю книга неплоха, можно повысить свое понимание! Но как система поиска хода за доской она не годиться для молодых шахматистов по одной простой причине, шахматист должен сразу за доской схватывать суть позиции, это приходит только с большим опытом и сотнями тысяч сыгранных и изученных партий, нет у шахматиста времени раскладывать позицию на атомы в практической партии, тем более, что сейчас контроли времени убыстряются.
    Мне кажется эту систему надо позиционировать не как систему для разрядников, а как систему для шахматистов от 1р и выше которые умеют играть, но не могут прогрессировать.
    Чужакину нужно выпустить сборник партий и проанализировать эти партии с учетом ОЭ.
    Я тут выкладывал как во время матча Карлсен-Карякин мне удавалось находить благодаря системе ходы сильнее, чем эти 2 гросса. Но, если бы я был 2р., то скорее всего не нашел бы эти ходы даже зная систему.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Вот, вы же совсем не понимаете, о чем я говорю, но спорите. Если нет фигур, которые смогли бы напасть, какой же это ОЭ? Ну разменяли все эти фигуры, нечем нападать! И стоит ваша ладья одна-одинешенька на своем законном поле а8. Ни разу не защищена, ни разу не целована атакована. Это опасный элемент?
    Чужакин так не считает. Потому что он говорил именно про начальную позицию, а не когда игра в полном разгаре.
    Дык, вы, хоть, приведите, что это за конкретная позиция. А то мы про эту вашу конкретную позицию даже и понятия не имеем.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    ДА!:) Еще Нанн писал: "висячие фигур опадают" т.е. незащищенные.

    так он это правило ввел не просто так, или вы думаете, что после 1.е4 с5 все ладьи резко стали ОЭ? "игра в разгаре" это что такое вообще? :D.

    из вашей партии.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Чтобы висячие фигуры опали, нужно, чтобы кто-то их уронил, то есть "опал". А если нет таких в наличии, то как эти фигуры опадут?
    Вы троллите так, Камон?
    Это хороший вопрос. Но точно не после 1.е4 с5
    Ну, если в этом плане, то да, наверное. Но и у белых масса ОЭ, с которыми надо разбираться. Так что, ладья а8 как ОЭ здесь не от белого слона g2, а ввиду удара ферзем на b7.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    вы хоть читайте что вам пишут, я уже ответил вам
    ну раз система претендует на научность скажите после скольких ходов считать ладьи ОЭ.

    даже при ферзе на б1 ладья еще не ОЭ. не ферзь делает ладью ОЭ, а слон на ж2. либо то, что она не защищена (но пока у меня сомнение, что ее можно считать ОЭ по этому правилу (назащищенная фигура), это только Чужакин может сказать так это или нет).
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Я бы ладью на исходной позиции назвал потенциальным ОЭ. До тех пор пока она стоит там, ограниченная собственным конем, ей некуда деваться в случае нападения. Миллионы таких ладей упали в результате нападения слоном по диагонали или даже конем с с7. Также потенциальным ОЭ можно считать поле f7 в дебютной стадии.
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Это вы читайте то, о чем я пишу. Как фигура может опасть? Она что, листик на ветру? Чтобы фигура упала, надо, чтобы вражеская фигура ее срубила. Но, если вражеских фигур в принципе нет на доске, то как она опадет? Ну, при позиции, скажем, белый король на е6 и ладья на а1 и черный король на е8. Белая ладья не защищена и не под нападением - то есть классически "висячая". Кто ее сможет "опасть"?
    Это вы не ко мне обращайтесь. Есть автор системы, его и мучайте своими схоластическими вопросами.
    Там слон g2 вообще никакого влияния не имеет. Вы о чем вообще?
    —- добавлено: 20 июл 2018 —-
    ОЭ, это и есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ объекты. То есть, пока им ничего не грозит, но потенциально они могут стать объектами атаки. Но, если нет фигур на доске, которые бы могли им угрожать, то это уже не ОЭ. Не надо так формально подходить к теории. Теория, как известно, не догма, а руководство к действию.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    король может подойти и съесть ее, это и есть расчет вариантов, любая тактика не бывает без вариантов. именно поэтому сам авор признает в эндшпиле система не достаточно хороша.
    тяжело спорить с человеком который открывал книгу об ОЭ несколько лет назад и то выпимший, теперь вы гоните отсебятину.
    upload_2018-7-20_11-2-26.png
    на пешку е5 нельзя напасть сразу, но тем не менее она ОЭ ибо незащищена, можно подумать как на нее напасть, например б3-Сб2 или Ка3-Кс4.

    а я что могу сделать? все вопросы автору системы. даже если в вашей позиции слон на ж2 не играет большой роли ладья все равно ОЭ по этому правилу, но откуда вам знать, если вы книгу 100 лет в обед не открывали. зато гаразды спорить.
    З.Ы. вы эту позицию уже раз 6 приводили в этой теме, имейте советь, не будьте дятлом, найдите пример новый и посвежее.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Да, тут масса фигур и есть возможности напасть. А в моем случае про короля и ладью у черных нет такой возможности.
    Опять схоластикой занимаетесь?
    Ну, я ж про это и говорю: есть Опасные элементы, а есть объекты атаки. Ладья на а8 для белого слона не является объектом атаки. По терминологии Чужакина всего лишь ОЭ. А для белого ферзя она вполне может стать объектом атаки. С коэффициентом напряжения +1. В вариантах, конечно, а не сразу. Ну, так вы же сами про расчет вариантов говорили. Что не так?
    А мы еще с этим примером не до конца разобрались, чтобы что-то более сложное разбирать.
    —- добавлено: 20 июл 2018 —-
    Я не понимаю, чего тут может быть непонятного? Пока есть на доске вражеская фигура и пока на доске наша фигура стоит незащищенная, то наша фигура есть ОЭ. Но, если у противника нет фигур, которые могли бы угрожать нашей фигуре, то какое же это ОЭ? Вы об чем вообще?
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    Можно напасть королем, подойти и съесть, если белые будут играть как дегенераты. Так что схоластикой занимаетесь вы. А компьютер так и будет играть, уходить от мата и стараться подойти к ладье и съесть ее. Это единственный план спасения у черных.

    является, атаку слабейшей фигуры на более сильную считаем, даже если между ними находятся другие фигуры. это что-то типа рентгена.

    Если Чужакин придет и обоснует, что ладья на а8 ОЭ -незащищенная фига, тогда ок.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Здравый смысл еще никто не отменял. По факту черный король не сможет угрожать белой ладье. Так что это вы схоластикой занимаетесь.
    Не другие фигуры, а одна фигура.
    Я не понимаю, зачем вы упираете на действие белопольного слона, если черная ладья становится ОЭ в результате действия белого ферзя? Стой белая пешка не на с3, а на b2, не было бы никакой атаки на b7. И говорить про черную ладью на а8, что это ОЭ - это просто клиника. Вы эту клинику упорно отстаиваете. Какой в этом смысл? То есть, умысел? Давайте исходить, все же, из здравого смысла.
    Хорошо.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    я думал вы ладью поставили на а1, только сейчас заметил у вас же на доске уже мат стоит, вы чего пургу гоните? на доске уже мат!!! тут и обсуждать нечего! а вот в этой позиции которую я имел ввиду ладья ОЭ
    upload_2018-7-20_11-39-48.png
    поэтому план черных подойти к ладье и съесть ее, Крд8! и уход от мата и приближение к ладье.
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Я исправил уже, а вы не заметили:
  16. Sharypov-Serg Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    13
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Можно ссылочку?
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Только, если быть к реальности поближе, то этот план нереализуем после 1... Крс8 2. Лb1. Бинго!
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    ну и что, сути это не меняет. просто есть такой ОЭ как материальный перевес (читайте книгу) он в этой позиции весомее.

    да легко:
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-85#post-704224
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-84#post-703215
  19. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Vladruss, Вы лично, изучив СЧ, прибавили 150 очков рейтинга или смогли избавиться от зевков?
  20. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    911
    Симпатии:
    406
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    У меня своя система. Которая дополняет опасные элементы скованностью фигур и комбинационными мотивами.


    Ход белых

    Интуитивно сразу хочется проверить взятие на f6. И это выигрывает, т.к. ловится ферзь.

    Формально у черных следующие ОЭ: f6, c6, e5, g7, а5.
    Комбинационные мотивы: 1) жертвы на f6 2) Фс3 с двойным ударом - не выигрывает, т.к. парируется Фс7, но в вариантах может пригодиться 3) g7 бесперспективно, т.к. конь ничего полезного не делает и никаких важных полей не контролирует 4) а5 бесперспективно, т.к. у ладьи нет никаких обязанностей


    Ход черных

    ОЭ: слабость первой горизонтали, а7 (позволяет темповый ход b5), е4, с3, h5, d2
    Комбинационные мотивы:

    1) пытаемся использовать слабость первой горизонтали. Ладья плохой защитник, т.к. скована защитой пешки h5. Коня можно согнать темповым движением пешки b, значит на b5 ответ Cc5 вынужден. Слон скован защитой пешки h5, но это не мешает ему контролировать поле d1.

    2) взятие на с3. Приводит к отыгрышу материала, но не более того.

    3) вторжение на d2. Интересно, но приводит к отказу от темпового b5. Можем ли совместить? Вроде бы да:

    1 ... b5 2. Cc5 Лd2 Выглядит перспективно, хотя после Сf3 прямого выигрыша не видно.
  21. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    38
    Оффлайн

    По алгоритму:
    1. смотрим ОЭ за белых, "за себя": c3, d1, f3, поля вторжения чёрного ферзя на g5 с шахом и h4.
    2. На f3 ОЭ сразу по нескольким пунктам: это и ОЭ №3 с коэффициентом напряжения 2, там же связка.
    Как чёрные могут воспользоваться ОЭ f3?
    - прямое взятие С:f3
    - дополнительная атака Фf6
    От угрозы Фf6 защитится пассивно нельзя. Отсутствие пассивной защиты не всегда проигрыш - иногда бывает активная защита контрнападением.
    3. смотрим ОЭ чёрных. a8, b7 и g4. Также конепасность d8-f8, которую белый конь может атаковать в два хода.
    Игра против g4: хорошо бы ферзя на a4 белым поставить или конём отпрыгнуть - с темпом. Но - не получается.
    Игра против b7: конь связан. отпрыгнуть не выходит. Атаковать на b7 можно с поля b1 либо ладьёй, либо ферзём.

    4.Если атакуем ладьёй, то это фактически жертва фигуры на f3 за инициативу. чёрные могут играть Фf6 (и на c7 - ОЭ!) 2. Л:b7 С:f3 3. С:f3 Ф:f3 (например) 4. Ф:f3 Л:f3 5. Л:c7 две пешки и активность ладьи за фигуру. Практические шансы на защиту у белых есть, как крайний вариант запомним.
    а если 1....b6
    то это сделает бОльшим ОЭ ладью на a8. Можно посмотреть жертву ферзя 2. Kd4 С:d1 3. Кe6 Фf6 4. K:f8 Кр:f8 5. Лb:d1 C:a8 у чёрных ферзь за ладью и качество (по сути, лишняя фигура) и лучше позиция - белые проигрывают.
    Можно и дальше считать вариант, начинающийся с 1. Лb1, но раз беглый взгляд показал поражение, стоит перейти к рассмотрению варианта Фb1.
    5. Если атакуем ферзём, то снимаем критическую связку. угроза Kd4 вынуждает чёрных сразу брать фигуру.
    1. Фb1 С:f3 2. С:f3 Л:f3 3. Ф:b7 ладья отыгрывается, у белых лишнее качество - на первый взгляд. У чёрных находится защита - благодаря преимуществу в фигуру (ОЭ №1!) чёрные могут жертвовать "что угодно" размером до фигуры для защиты позиции, это ход 3. ...Kc6. Позиция остаётся сложной.
    Проверяем вариант - лучших ходов за чёрных не видно, в других вариантах, наоборот белые получают преимущество.
    Вывод - ход Фb1
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    еще у них ладьи в конепасном положении :gigi: а поля вторжения? Фж5! атакуя е5 и короля рентгеном берем, потом Лф5 обязательно надо смотреть, и Сж5, иначе в какой-то позиции пропустите тактику:)
  23. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    911
    Симпатии:
    406
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    У Чужакина в системе нет понятия скованности фигур, поэтому действительно не очень понятно. В первую очередь f6 ОЭ потому что сковывает две фигуры черных - слона и ферзя. Благодаря этому, например, проходит двойной удар после Фс3. Так бы Фс7 в ответ и ничего страшного. Но из-за того, что ферзь уже имеет обязанности, Фс7 нельзя и одна из пешек теряется.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    разве ладья ОЭ? вы вроде говорили, что ладья в начальном положении не ОЭ.

    ни один квалифицированный шахматист не будет тут конепасность подмечать.
  25. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Undying, во второй позиции решение b6! C:b6 (другого хода нет, т.к. слону больше некуда идти) C:c3 и только теперь после опять же вынужденного bc появляется нужный нам ОЭ - слон на одной линии с открытым королём. После Лb7 чёрные остаются без фигуры. В начальной позиции слон на а7 если и ОЭ (незащищённые фигура) то всё равно это не тот ОЭ, который мы использовали в итоге. В обоих задачах "нужные" ОЭ не сразу имеются на доске - они возникают в результате цепочки форсированных ходов. Как подобную тактику отследить с помощью СЧ мне решительно непонятно.
    Undying нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Ладья не ОЭ по третьему правилу, но здесь она ОЭ по правилу рентгена (13). К примеру, в начальной позиции ладьи - не ОЭ, но если белые сыграют g3+Cg2, то на a8 будет ОЭ.

    Спорное заявление. В любом случае - система эту идею видит. Как выше отмечалось - система генерирует идеи, а не гарантию их успешной реализации.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-96#post-816608
    вот это все подсебятина, зная решение потом легко подгонять систему под это решение, о чем ни раз говорили Чужакину, задним умом все крепки как говориться.
    почему вы даже не рассмотрели ходы н3 и Ле1-Ле3 защишая ОЭ на ф3?
    1) 1.h3 Bh5 2.Qe2 {хотим уйти из под связки, дать шах на е6}
    2)



    ну почему-же, можно попробовать, см. пункт 2. Ле1-Ле3 надо смотреть.

    Вывод очень простой, вы подгоняете все под уже известное решение. Скоро у вас почти каждая фигура на доске будет ОЭ сразу по нескольким правилам и система будет совсем неудобоварима.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    если она ОЭ не по третьему правилу, тогда эту задачу решить невозможно, она решается только потому, что Ладья незащищена, а не потому, что на нее рентген слона упал. ферзь по сути не за пешкой б7 идет, а за ладьей.
  29. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Camon14, я смотрел эти варианты. h3 Ch5 Фе2 не спасает из-за Фf6. А Ле1 не понравилось из-за Фf6 Ле3 Ф:с3 и белые без пешки. Собственно я с них и начал и только потом стал искать более лучшее решение.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    а Чужакин не смотрел, он сам своей системой не владеет)

    да, но это выясняется только в процессе счета вариантов.

    это лучше чем если бы белые остались без качества или фигуры, согласись.
  31. Sharypov-Serg Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    13
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Изучение этой системы кому-нибудь, вообще, помогло?
  32. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Да, для практической партии это вполне приемлемый вариант.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Я не того возраста, чтобы вгрызаться в новые темы. У меня ни сил нет, ни времени, ни желания. Но того, что я понял в системе Чужакина, я это использую. Понятно, что 150 пунктов я не прибавил. Но речь идет все же о мотивированных молодых людях, которые хотят чему-то научиться, а не о таких как я старперах. Так что, не по адресу вопрос.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.564
    Симпатии:
    4.455
    Репутация:
    408
    Оффлайн
    Вопрос неправильно поставлен. Надо так: а кто-нибудь эту систему серьезно изучал, чтобы она кому-то помогла?
    —- добавлено: 20 июл 2018, опубликовано: 20 июл 2018 —-
    Совершенно верно. Надо систему ОЭ видеть и в вариантах тоже. У кого лучше счет и лучшее понимание, тот и рулит.
    —- добавлено: 20 июл 2018 —-
    Если бы пешка не оказалась ОЭ, то хрен бы куда ферзь сходил.
  35. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.404
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Но если бы пешка вообще отсутствовала, то это ничего бы не изменило. Для ферзя нужно было именно поле b7, откуда он может совершить нападение на ладью.

Поделиться этой страницей