Спроси Шипова. Гроссмейстер отвечает на ваши вопросы

Тема в разделе "Сергей Шипов отвечает на вопросы", создана пользователем Challenger Spy, 13 янв 2016.

  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.570
    Симпатии:
    2.074
    Репутация:
    192
    Оффлайн
    Уважаемые господа, дорогие товарищи, друзья! Добро пожаловать в тему, где вы можете задать вопрос Сергею Шипову. Мы очень благодарны Вам за вашу активность!
    Что можно:
    1. Тема "Спроси Шипова" предназначена исключительно для вопросов гроссмейстеру и его ответов на них.
    2. В некоторых случаях допускается также публикация информации (фактов), которых комментатор касается в процессе прямого эфира. Например, комментатор обсуждает какой-то вопрос и говорит "-Тут я не владею информацией, знатоки мне подскажут". Тогда Вы можете дать подсказку или ответ (только факты!)
    Чего нельзя:
    1. Однако мы настоятельно просим Вас воздерживаться от обсуждений в этой теме. Перейдите в личную переписку, чат или найдите на форуме соответствующую тему (например, все, что касается Матча мы обсуждаем вот тут) и выскажите там свое мнение, дайте экспертную оценку.
    Для обсуждения ответов Сергея Шипова в этой теме у нас есть специально предназначенное место.
    2. Не нужно также приводить тут оценки компьютерных программ или, заглянув в них, спрашивать "А что будет на 25. e5??!!". Все, кто хочет вместо гроссмейстерского комментария изучать партию с движком - умеют это делать :)
    3. Если на ваш вопрос не ответили - значит он не очень интересен для зрителей. Попробуйте придумать новый, более интересный вопрос, вместо того, чтобы повторять одно и то же несколько раз.
    4. Не нужно задавать в этой теме технические вопросы по работе форума. Для этого есть специальная тема.
    5. Мы прекрасно понимаем, что Вам хочется поблагодарить гроссмейстера за его ответы. Но, пожалуйста, не нужно выражать благодарность сообщениями "Спасибо!", "Большое спасибо!", "Спасибо огромное!" и другими. Нажмите кнопку "мне нравится" внизу справа от сообщения, за которое вы хотите выразить благодарность.
    Еще раз очень просим вас проявлять уважение и только задавать вопросы!
    Почему так?
    1. Во-первых все читатели хотели бы видеть здесь именно ответы Сергея Шипова, а не мнения других уважаемых участников или их чат между собой.
    2. Во-вторых Сергей Шипов хотел бы ответить на вопросы всех и каждого из вас. Чем больше гроссмейстер времени будет будет тратить на посторонние сообщения, тем меньше его останется останется для того, чтобы отвечать Вам.
    А я хочу!
    Многим из Вас это кажется несправедливым. Народ хочет общаться, обсуждать, высказывать свое мнение!
    Теперь такая возможность у вас появилась. Отныне вот здесь вы можете проявить себя, дать ответы лучше Сергея Шипова, помочь новичкам и докопаться до истины в любом из заданных вопросов. Дерзайте и желаем удачи!
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мг Ян Непомнящий (twitch). Янчик работает не каждый день :(
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    Друзья! Топикстартером данной темы является Дикий Муцио.
    Тут чего-то не хватает?
    Последние данные очков репутации:
    andreihahatun: 1 (хороший человек)) 21 май 2018
    Ечетырник и ChessPro1 нравится это.
  2. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    193
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, помните, вы оценивали позицию Топалова белыми в быстрой партии с перевесом, и удивились, когда комп показал равенство. А я, возможно, благодаря большому опыту игры с движками, дал такую же оценку, как и движок. Не могли бы вы вернуться к этому моменту в перерыве, и понять, чем это было вызвано? Возможно, с человеческой точки зрения, играть черными было труднее, так как у них не было ясного плана. То есть, позиция была хуже, так как более трудна для игры. Либо, движок еще не разобрался на малой глубине. У вас же есть мощный многоядерный компьютер. Возможно, мы тут наблюдали эффект, который существовал в дебютной теории в докомпьютерную эпоху, когда многие, признанные сейчас равными, позиции, воспринимались с существенным перевесом белых.
  3. Oddin888 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    07.08.2018
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как думаете Сергей Юрьевич увидим ли мы в свет шахматную программу наподобие Alphazero ?
  4. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    134
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    1. Сергей Юрьевич, как-то Левон Аронян в 2017 году (когда обсуждали появление Альфазеро) сказал, что он в анализе использует движок 5-летней давности и вообще не парится. Говорил, что ему особо такая крутая программа для работы не нужна. Как вы считаете, насколько Аронян прав? Есть ли разница гроссам использовать старый движок или стремиться к навороченным и самым последним, крутым движкам?

    2. Обратил внимание, что в инете, играя в пулю и блиц, вы практически не используйте предход. С чем это связано? Или вы рассуждаете, что времени достаточно и можно не торопясь спокойно победить соперника обычными быстрыми ходами в 1-2 сек.?
  5. Dima_Dima Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.10.2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Сергей, привет с Украины. Ценю ваше время - буду лаконичен. По вашему видению шахмат чётко прослеживается симпатия слона над конём. Читал надежные источники: Филидора, Эванса, Каспарова, Фишера, Капу. Почти все согласны с превосходством слона. На википедии вообще есть обновленная статья где даже сам дедушка Филидор указал цену коня 3.05, а слона 3.5! И это было в 1817! Что уже говорить о теперешнем времени, где два слона почти всегда одолевают двух коней. Некоторые индусы их называют маленьким ферзем) И Alpha Zero предпочитает слонов и открытые позиции. Чаще, в большинстве случаев, именно слон поддерживает коня и тут напрашивается аналогия с ладьей и пешкой - слон продвигает, как и ладья пешку, на передовые позиции.
    Вопрос: а как быть с одним слоном и конём и их комбинацией с тяжелыми фигурами? Неужели даже один епископ без своего коллеги всё таки круче рыцаря?:chess:
  6. David_Park Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.09.2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, здравствуйте. Я к сожалению уже не знаю, что делать. Наступила абсолютная черная полоса. Уже наверное с августа.
    На чес ком потерял много рейтинга, а именно 200 пунктов. Стал проигрывать всем, кому можно и самое обидное то, что во всех (или в большинстве) проигранных партий, я имел выигранную позицию! То качество, то пешку, может и две, а то и целый ферзь, да-да, выиграл ферьзя за слона и тут же проиграл своего ферзя, глупой вилкой, а потом еще и потерял несколько фигур и пешек. Вообщем уже начинается потеря интереса в шахматах, потому что не знаю, что делать. Слышал, что надо передохнуть, не играть какое-то время. Не играл 2 недели, сегодня зашел из 8 партий все 8 проиграл, опять же в выигранных позициях. Был рейтинг 1670, почти доходил до 1700, сейчас же 1500. 200 пунктов.
    Что делать, помогите пожалуйста Сергей Юрьевич. Я так сказать попал в шахматный цуцванг - любой мой ход, проигрывает.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Различие человеческого восприятия позиции и компьютерной оценки - норма.
    Мы по-разному мыслим.
    Ну, и конечно, наш брат очень плохо считает, многое оценивает исключительно на глазок. А компьютер конкретен и глубок. Его оценки чаще всего вернее.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это очень дорогое удовольствие. Сильная нейронная сеть работающая над шахматами экономически невыгодна.
    Так что только слабенькие аналоги могут стать ходовыми.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, Левон пошутил... или просто немного покрасовался.
    Новые программы реально сильнее предшествующих. С их помощью удается переоценить и уточнить многие важные варианты.
    Так что практически все профессионалы (за исключением остряков и мазохистов) стараются обновлять парк своих рабочих программ.

    На "Шахматной планете" прехода попросту нет - поэтому я его там и не использую.
    А там, где предход есть... Да, иногда я забываю его использовать. Нет должной мотивации. Нет непременного желания выиграть.
    Играю в своё удовольствие.
    Комсюк нравится это.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Формулировка вопроса настолько сложная и юморная, что я теряюсь.
    Думаю, и в сочетании с ладьей слон сильнее коня.
    А вот в сочетании с ферзем - не факт.
    Композиция ферзь + конь очень гармонична и опасна. Особенно для короля соперника.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, причина внутри вас. Здоровье, мотивация, усталость и т.п.
    Думаю, это не шахматная проблема.
  12. mantelpiecesb Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.09.2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, здравствуйте. Смотрел ваши трансляции матча "Каспаров - Топалов". Как всегда, высший пилотаж комментирования!
    Возник такой вопрос: как обычно питаются профессиональные шахматисты при повышенных умственных нагрузках? Наверняка, рацион отличается от питания среднестатистического человека. Владимир Крамник, например, в одном интервью советовал вместо обычного белого сахара употреблять сухофрукты (курагу, изюм). Спасибо!
  13. Kirill_A Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2018
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, не могли бы Вы пожалуйста рассказать, примерно на какой процент уровень игры топ-гроссмейстера определяется его врожденным талантом, а на какой процент это - регулярные занятия, учеба, тренировки, опыт, практика, усердие, труд? Например Магнус - почему многие сильные шахматисты после усердных многолетних занятий шахматами (которыми они начали как и Магнус заниматься в раннем возрасте) не могут дойти до уровня Магнуса? На мой взгляд это указывает на повышенный процент важности врожденного таланта в определении "потолка" шахматиста.
  14. Dima_Dima Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.10.2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Встречались ли вы за доской со своим тёзкой, Сергеем Макарычевым? Если да - какой успех?
  15. Magoff Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.03.2013
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Победа Грищука против Дуды повысит его шансы на попадание в сборную на Олимпиаду?
  16. StoneRebus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.12.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, а не кажется ли Вам странным что человек из 3-го десятка в списке, с рейтингом 2694 в блиц переигрывает Карякина (2836 в тот же блиц) и Грищука (2825)? Наводит на нехорошие мысли.
  17. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    290
    Репутация:
    13
    Онлайн
    Уважаемый гроссмейстер!

    Надо бы задать вопрос в ветке "ФИДЕ и функционеры",но здесь удобнее.

    Вы писали: "Из сказанного АЕ мне понравилось вот что:
    "И такое впечатление, что сегодня легче создать новую всемирную шахматную федерацию, чем выправить то, что случилось в нашей нынешней международной федерации. "

    Вот тут он прав.
    Авгиевы конюшни чистить - труд неблагодарный.
    Да и в истории полно таких примеров, когда создавали параллельную структуру управления, вплоть до новых правительств стран, и они успешно "передавливали" старые, прежние.
    По причине полного народного разочарования теми, кто ранее был у руля.
    Думаю, и в шахматах сейчас схожая ситуация
    ."

    В случае победы Макропулоса на выборах президента ФИДЕ возможно создание альтернативной организации.

    Какова, по-вашему, вероятность такого развития ситуации? Или скорее побухтят и разойдутся?

    Заранее признателен за ответ.
  18. tiger Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И Карякин и Грищук так бездарно с какого-то момента играли по минутке, что это может быть намеренный сплав?
  19. Dima_Dima Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.10.2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Крест, "в игре по минутке конь сильнее слона". Существует известная шкала ценности фигур. Исходя из Вашего колоссального опыта, какую бы ценность присвоили коню и слону вообще (учитывая и дебют, и миттель, и энд, и взаимодействие с другими фигурами, перекрытие, блокада, оборона и т.д.)?
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да нет в питании шахматистов ничего особенного.
    Да, во время партии нет смысла есть жирную и острую пищу. А всё остальное - почему бы и нет.
    Кто-то ест шоколад, кто-то поедает орехи. А другие и гадкие гамбургеры могут зажевать - и при этом играют сильно.
    От организма зависит.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эти раскладки всегда гипотетические и не доказуемые.
    Думаю, успех примерно на 50% зависит от исходных данных - талант, здоровье, нервная система.
    Остальное - работа.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не встречались. Когда я активно играл, Сергей уже завершил выступления.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никоим образом. Составы команд объявляются заранее. И уже за месяц до старта их изменить нельзя.
    Таков регламент.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У каждого свои мысли.
    На мой взгляд, Дуда - молодой, перспективный и быстро растущий шахматист.
    Его нынешний рейтинг скоро останется в прошлом...
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вероятность создание альтернативной организации почти нулевая.
    И победа Макропулоса на нынешних выборах - тоже. :)
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Столь странное предположение необходимо подкреплять хоть каким-то мотивом сплава.
    На мой взгляд, Дуда просто лучше, быстрее и точнее играл по минутке, чем наши игроки.
    Поэтому и победил.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В серьезных шахматах моя шкала стандартна.
    Конь - 3 пешки. Слон - 3,5 пешки.
    В игре по минутке - наоборот. :)
    дикий муцио нравится это.
  28. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.510
    Симпатии:
    731
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Доводилось ли вам в своих партиях (серьезных или блиц) демонстрировать за доской знание беспешечных эндшпилей за одну из сторон?
    Например ферзь против ладьи, ферзь против ладьи и слона, ферзь против ладьи и коня, ферзь против ладьи и пешки, ладья и слон против ладьи, ставить мат слоном и конем, ферзь против 2 коней, ферзь против 2 слонов?
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ладья и слон против ладьи, ладья и конь против ладьи и матование слоном и конем не раз бывало.
    А вот ферзь против ладьи не встречался в серьезных партиях.
    А в блице бывало всякое...
    Michael-13 нравится это.
  30. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня прочитал, что в матче Грищук - Дуда в одной из партий Грищука "снова" подвела мышь. Сергей Юрьевич, не могли бы Вы подсказать Грищуку, что можна настроить управление мыши с клавиатуры, тогда появится возможность играть обеими руками; - ведь очень удобно перемещать курсор мыши правой рукой (мышью), а делать захват фигуры с клавиатуры (левой рукой).
  31. Kirill_A Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2018
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, Вы уже слышали о нейронной сети Leela Chess Zero (сокращенно Lc0), которая является открытой (open source) реализацией идей, описанных в AlphaZero от DeepMind. Но, в отличие от AlphaZero, Leela Zero может использоваться на персональных компьютерах и уже достигла рейтинга 3300, вплотную приблизившись к уровню игры Стокфиш и Комодо.
    Так вот, хотелось бы, чтобы Вы взглянули на этот шахматный шедевр:
    http://blog.lczero.org/2018/09/cccc-rounds-4344-and-45-first-stage-is.html
    Здесь Leela (Lc0, Elo 3300) играла белыми в турнире Chess.com Computer Chess Championship против программы Shredder 13 (Elo 3099). На этой странице Вы увидите эту партию первой в списке и можете просмотреть стрелочками или нажатием на ходы. Очень интересно Ваше мнение о ходе: 24. Лxc5!!! Поразительная жертва качества, даже Стокфиш оценивал ее лишь как 0.00, в то время как Leela видела уже тогда преимущество белых и смогла без качества поразительно выиграть: здесь конь чудесным образом оказался гораздо сильнее ладьи в долгой позиционной борьбе.
    Dvigun, Aprilia, Valera5 и 2 другим нравится это.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, был такой момент.
    Решение проблемы простое - хорошая мышь и свежая голова.
    Переучиваться в таком возрасте нет смысла. Саша работает мышом уже более 20-ти лет. И всегда это у него получалось хорошо.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, превосходная партия. Классная жертва!
    Пожалуй, это будет отличный тест для всех компьютерных программ.
    А Лилу скоро будем использовать в работе...
  34. David_Park Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.09.2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что вы порекомендуете сделать? Я кстати уже потерял не 100, а 150 рейтинга на чес ком.
  35. Rocky252525 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.09.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, смотрите ли Вы YouTube канал MagnusTrollsen? Человек выкладывает интересные моменты из видео шахматных блогеров, в том числе и из Ваших.
  36. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.917
    Симпатии:
    9.290
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не надо так переживать. Играйте в своё удовольствие!
    Шахматы - это развлечение.
    Dvigun и Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей