Сент-Луис 2017 - рапид + блиц с участием Гарри Каспарова!

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 6 июл 2017.

?

Как сыграет Гарри Каспаров? [р-рапид, б-блиц, о-общий зачет]

  1. [р] Победит

    3 голосов
    6,3%
  2. [р] Попадет в тройку лучших

    14 голосов
    29,2%
  3. [р] Окажется в середине таблицы

    17 голосов
    35,4%
  4. [р] Будет плестись в хвосте

    5 голосов
    10,4%
  5. [б] Победит

    1 голосов
    2,1%
  6. [б] Попадет в тройку лучших

    6 голосов
    12,5%
  7. [б] Окажется в середине таблицы

    14 голосов
    29,2%
  8. [б] Будет плестись в хвосте

    4 голосов
    8,3%
  9. [о] Всех порвет!

    1 голосов
    2,1%
  10. [о] Будет среди лидеров

    8 голосов
    16,7%
  11. [о] Не ударит в грязь лицом

    11 голосов
    22,9%
  12. [о] Зря взялся играть, это будет провал!

    6 голосов
    12,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.995
    Симпатии:
    1.749
    Репутация:
    148
    Онлайн
    Гарри Каспаров сыграет в официальном турнире!

    В г.Сент-Луис (США) с 14 по 18 августа проходит четвертый этап серии Grand Chess Tour 2017.

    14-16 августа участники сразятся в быстрые шахматы (контроль 25 минут +10 секунд, один круг), а 17-18 августа - в блиц (контроль 5 мин. + 3 секунды, два круга).

    Состав: Г. Каспаров, Л. Аронян, Ф. Каруана, Х. Накамура, В. Ананд, С. Карякин, Я. Непомнящий, Л. Домингес, Д. Навара, Ле Куанг Льем.

    Очковая система в быстрые шахматы такова: 2,1,0. В блице: 1,½,0.
    Победитель турнира определится по сумме очков, набранных в обеих дисциплинах.
    Призовой фонд: $150 000

    Время начала игровых дней: 21.00 по Москве.
    Информация о турнире
    Официальный сайт турнира
    Трансляция партий с компьютерным анализом:
    Chessbomb, Chess24
    Впечатления Сергея Шипова:
    День 1, День 2, День 3, День 4, День 5
    Видео-трансляции блица:
    День 4, День 5 (без Сергея Шипова! Комментируют Challenger Spy и Вильям)
    boni_s и mikola7 нравится это.
  2. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.673
    Симпатии:
    537
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    E-not, в виду, старый грамотей!:)
    Давно Вас здесь не было!
  3. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.420
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    неужели, негативное?
  4. Steel Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какая большая глупость.
  5. Галына Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Далеко не одно и тоже как бы вам этого не хотелось. В голове всегда есть место случайности, а в компе нет! И эта случайность всегда ищет что-то новое и по новому (новые абстракции), а комп всегда прет по одному пути, пусть и далеко но одинаково (пока в него не забьют новые абстракции).
    Иначе и не было бы разницы между железяками и белковыми. Есть же такое понятие как "человеческий ход".
    Вот в Го выиграл комп у профи - почитайте про софт (альфо-го) который выиграл. Никто не знает как он играет:) Черный ящик. Так и мозг.

    Если хотите кого-то назвать дураком надо наоборот - заподозрить что у него все клетки в голове глиальные (упаковочные еще их зовут):) Как у боксеров:)
    Собственно мозг мужчины больше мозга женщины только за счет глиальных клеток - нейронов примерно одинаково в среднем.
    --- добавлено: 18 авг 2017, опубликовано: 18 авг 2017 ---
    Я маркетолог. Нейромаркетинг сейчас модно! Так что работу мозга надо знать.
    Нет, я тут ничего никогда не высказывала. Даже не знаю что такое ПФГ....ПГМ только знаю:)
  6. E-not Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.674
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Да....
    Галына, Нестор и Комсюк нравится это.
  7. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.420
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Сразу видно закалённого интернет-бойца :good:
    Галына и Нестор нравится это.
  8. Carter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Особых успехов от Гарри ожидать сложно, но и излишний пессимизм не оправдан.
    - всего лишь год назад он выступал в Сент-Луисе куда ярче и убедительнее;
    - он не сел бы за доску, если бы не добивался неплохих результатов в спарринге и на игровых серверах.
    (И его дебютная подготовка очень прилична: он играет с "обеих рук" - и d4, и e4 - готов к острым дебютам. Да, он не ловит по дебюту, но и его пока всерьез не ловят.)

    Лично я склонен винить завышенные ожидания - и его самого, и болельщиков - на фоне того, что его участие в турнире трактовалось как ВОЗВРАЩЕНИЕ. Бесконечное "должен", "должен", - на фоне тяжелейшей борьбы и "заржавения" (Сейраван) прежних навыков, вот и результат.

    А борьба тем более тяжелая, что Карлсен оказался прав: один из ключевых факторов - игра конкурентов. И вот мы видим, что в прекрасной форме Аронян, Карякин и Накамура; да и Каруана - откуда что взялось. Даже Ананд плетется в хвосте, а ведь он - тоже из величайших, да и наигран, и мотивирован, и с дебютом, и чуть помоложе Гарри.
    Undying, illbeback, Галына и 2 другим нравится это.
  9. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    91
    Репутация:
    5
    Оффлайн

    Карякин неудержим в блице, но Аронян продолжает лидировать в Сент-Луисе

    https://www.chess.com/ru/news/view/...aronian-prodolzhaiet-lidirovat-v-sient-luisie


  10. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    А я поддержу мнение уважаемого Camon14, что ветеранам надо играть с ветеранами. Это очевидно для спорта. Я уверен, что, например, Агасси или Беккер ни под каким соусом рекламы, заработка или чего еще, не выйдут на корт в основном турнире Уимблдона. Точно также, было чрезвычайно интересно наблюдать за игрой Каспарова, Шорта, Юсупова и других супергроссов того поколения между собой.
  11. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    88
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мне нравится, что Каспаров играет в современной элите. Немного другой стиль, другая, докомпьютерная, школа, другой возраст. В конце концов, должен кто-то занять пост великого бойца Корчного?)
    Это как сражение разных эпох, английский луки против аркебуз и мушкетов) Это редкое для шахмат зрелище в стиле Че...
    Я смотрю (с большим интересом) именно под таким углом.
    vvtitan, Галына и дикий муцио нравится это.
  12. linkov1959 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    17.04.2016
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я так понял, что впечатления от Шипова есть, а комментариев онлайн нет. Они почти ровесники, играли в своё время. Кому же ещё комментировать? Может я не знаю нужных ссылок?
  13. E-not Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.674
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Первый круг блица

    [​IMG]
  14. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.420
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    НЕТ ОНЛАЙНОВ ШИПОВА
  15. E-not Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.674
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    И я тоже :)
    БЕЗ ВЫПЕНДРЕЖА

    Жизнь устроена многомерно... И некоторым (мне) просто любопытно бы отнормировать умение шахматиста играть в шахматы на УВЫ фактор времени... Стареем мы... При этом мы исходим из гипотезы что такое умение менее подверженно влиянию времени. Вот и хотелось посмотреть на игру скажем 45-и летнего Каспарова в данном турнире...
    Наиболее продвинутые из нас конечно быстро возразят что того Каспарова нет и он не тот и тд и тп... Может и так... Вполне возможно что никакой гандикап Каспарову не поможет.. А может мы наоборот сможем ухватить какуюто частицу истины. И не на словах а на деле....
    Вот скажем и мой юный друг (парнишка) Серега сыграл бы может блицок с в подобной компании как в Сент-Луисе с гандикапом в пару минут... Мне интересно было бы...
  16. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.882
    Симпатии:
    5.292
    Репутация:
    340
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    E-not, абсолютная утопия найти оптимальный гандикап, кто-то из гроссов уже в 50 лет никакие, а кто-то как Корчной играют на уровне до 70. И потом, если даже вы найдёте оптимальный гандикап, то там будет огромной число ничьих, ибо вы выровняете шансы, ну или дележка мест будет 1-4, 2-6. и т.п.
  17. DraggonZ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Это скорее всего лишь разница между двумя разными архитектурами. Как минимум, возможно, вся наша Вселенная вычисляется на Тьюринг-полной машине, отсюда следует, что и мозг, находящийся в этой же Вселенной, тоже вычислим. Случайность же появляется из за входной информации из малопредсказуемого внешнего окружения. Текущие хард и софт следуют достаточно консервативной архитектуре великого фон Неймана, входная информация обычно ограничена клавой/мышкой и текущим временем.
    Машину можно обучить делать "человеческие" ходы, просто никто особо не занимался этим для шахмат. Вот в Го, к примеру, по другому и не получится, т.к. дерево вариантов слишком глубоко. Интуиция - это опыт, полученный во время обучения и множества старых игр. Она позволяет обрубать это дерево. Грустно, что в шахматах захардкоденные функции оценки и глубокий поиск позволяют легко обойти необходимость в интуиции в движках.
    P.S. Рекомендую ознакоиться с машинным обучением и глубоким обучением - подмножеством машинного обучения. Сорри за небольшой флуд.


    Сергей Юрьевич писал, что заранее запланировал отдых за рубежом на это время, еще до момента, как Каспаров объявил о своем участии.
  18. E-not Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.674
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Уфф... Ну разве дело в гадикапе? Дело в том чтобы попытаться (сделать пол шага...) понять как выглядит машина принятия решений на примере шахмат...
    Ну наверное зря я тут все это написал... :)
  19. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.882
    Симпатии:
    5.292
    Репутация:
    340
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Зачем вам ветераны в турнирах я не пойму? И вообще "голова предмет тёмный и исследованию не подлежит". З.Ы. В шахматах решающую роль играет память , тут думать не надо, надо исполнять, шахматы нечто интеллектуальное только на первом этапе, до уровня 1р-КМС. Дальше лишь накопление знаний.
  20. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    7
    Онлайн
    Карякин всё таки нарисовал баранку Каспарову:kubok:

    Повезло как всегда:D
  21. Галына Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    По моему нет. Тьюринг машина насколько я помню по дискретке 1 го курса просто лента с ползунком на ней. Это очень примитивная модель. Возможно ошибаюсь.

    Насчет Вселенной даже не буду спорить..слишкоми глобально... но случайность насколько я понимаю получается из квантовой неопределенности.

    Машину нельзя научить делать человеческие ходы потому как нельзя машину научить задавать вопросы, т.е иметь осознание. Именно возможность задавать вопросы предопределяет абстракции (типизацию). Это мое мнение. Возможно типизировать можно и без задавания вопросов.

    Интуиция это не просто опыт - это случайность основанная на опыте. И обрубается дерево случайно.

    PS Спасибо за совет. Воспользуюсь.

    Комсюк, извини за оффтоп. Бес попутал! Прости!
    Удали через часа два - пусть человек прочитает:)
    Комсюк нравится это.
  22. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.420
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
  23. Галына Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Почему как всегда?
    Вчера ж не повезло:)

    Запас фарта думаю исчерпан - вчера .Карякин у Навары отсокочил , а сегодня закономерно проиграл
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    7
    Онлайн
    Вы просто не в теме:)
    Когда Карякин выигрывает, ему просто везет, а когда проигрывает, то это и есть его настоящий уровень.
  25. Галына Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Согласна!
    Выигрывает он тупо на фарте, а вот жучат его на мастерстве:)
    mikola7 и zveroboi11nik нравится это.
  26. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Аронян говорил в интервью, что когда он проигрывал Вашье-Лаграву, - это были одноходовые зевки; а когда выигрывал, - это были шедевры. :)
  27. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.420
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    они кореша, им можно хохмить друг над другом
  28. АркадийХ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.11.2013
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда старики бьют молодых - это регресс, а когда молодые бьют старика Каспарова - это прогресс. Так выпьем же за молодость, товарисчи
  29. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Там вообще была дружеская атмосфера. (Сент-Луис. Классика).
    Маурисио и Сейраван подтрунивали над Каруаной, которому вместо того, чтобы выиграть быстро, пришлось создавать этюд. В чате один поклонник даже за Каруану обиделся...
  30. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    97
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Онлайн
    Каспаров любит по краям доски играть.
  31. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.071
    Симпатии:
    217
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Итак
    Каспаров набрал 12,5 из 27 (+5-7=15)

    Хорошо это или плохо?
    Думаю, нормально, учитывая колебания формы, растренерованность и пенсионный возраст.
    Мог бы сыграть и лучше, но совсем уж дедушкой для битья не был.


    Как и в прошлом году, Гарри накатил на финише +3-1=5
    Даже +4-1=6, если брать ещё завершающие партии первого круга.

    Видно, он начал разыгрываться, немножко ожил.
    Но турнир внезапно кончился...
    дикий муцио, Camon14, Gridnev и ещё 1-му нравится это.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.057
    Симпатии:
    7.249
    Репутация:
    271
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сент-Каспаров. День пятый, последний!

    "В разговоре запоминается последняя фраза" - так сказал великий Штирлиц. И эта фраза Каспарову определённо удалась. Именно в последний день турнира он заиграл, наконец, уверенно, быстро и результативно.
    Предлагаю таким его и запомнить... потому что предвижу, что Гарри вновь надолго уйдёт в подполье.
    В целом, спортивный итог турнира для Великого и Ужасного всё-таки печален. Его амбиции, его привычка побеждать и ощущение собственного величия никак не позволят порадоваться восьмому месту при десяти участниках.
    И причина неудачи в целом более чем очевидна: Каспаров плохо подготовился к турниру. Не успел как следует потренироваться. Не успел оторваться от других своих дел, коих миллион.
    Немного поиграть в Интернете и немного посмотреть дебюты - этого оказалось явно недостаточно для того, чтобы пусть и великий, но возрастной шахматист мог успешно бороться с современной элитой. Поверьте, я знаю, что именно так и протекала подготовка Каспарова к турниру - есть инсайд...
    Надеюсь, что в следующий раз (полагаю, что это случится ровно через год) Гарри подойдёт к вопросу более фундаментально. Поработает на сборах, подтянет физику, поиграет тренировочные матчи с сильными спарринг-партнерами, подготовит кошёлку дебютных идей и т.д. И вот тогда...
    А в целом, явление Великого народу произвело должный эффект. Оно вновь подогрело интерес к шахматам в широких слоях не шахматного населения планеты. Великий бренд шахмат привлёк внимание многих СМИ, которые обычно не пишут о нашей игре ни строчки, не говорят ни слова. Спасибо Кимычу за этот результат!

    Победа Левона Ароняна абсолютно закономерна. Судя по всему, он сейчас реально второй шахматист мира. Дай Бог ему успеха в грядущем Кубке Мира - вплоть до финала! В противном случае новый турнир претендентов будет не полноценным...
    vvtitan, Challenger Spy, Gorodnichii и 6 другим нравится это.
  33. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.673
    Симпатии:
    537
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Кто-нибудь видел заключительное интервью Каспарова Морису Эшли на официальном сайте турнира?
    Я начал смотреть с момента где он сказал, что этот турнир не был его возвращением (come back), а был скорее пробой сил (attempt),
    и что он рад внести свой вклад в то, чтобы сделать Сент-Луис шахматной столицей мира :)
    На этом месте мой компьютер самопроизвольно перезагрузился, и что он сказал далее я уже не услышал ...
    Какие у Гарри дальнейшие шахматные планы?
  34. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Нет, про шахматные планы ничего Каспаров не говорил, хотя Маурисио делал предположения насчет следующего года. В основном, он объяснял свою игру в турнире.
    Это можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=mgJ74aL6fvM
    Нестор нравится это.
  35. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.995
    Симпатии:
    1.749
    Репутация:
    148
    Онлайн
  36. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    7
    Онлайн
    Ну ничего страшного Каспаров всё равно первый.
    Первый в хвосте.:)

Поделиться этой страницей