Учимся составлять план!

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4979/page-8#post-486144 культовая партия, ее все ветераны форума знают. после этой партии соперник пропал с форума, и только сейчас стал изредка появляться в теме вопросов Шипова. я тогда даже в адвансе ничего не понимал, и дебютной книги у меня не было атака пешечного меньшинства это не панацея, бывает можно сильнее сыграть.

 

Адназначна! Компы же играют по другому принципу. Если какую-то прогу помимо счета научат еще и составлять планы, то она станет абсолютным чемпионом среди прог.

 

Такую тему забросили! А что, как партии-то выигрываются? Делаем сопернику слабость, например, какую-нибудь отсталую или изолированную пешку (Тарраш полтораста лет назад, а за ним ещё многие теоретики почему-то писали, что последнее - нормальное явление, которого нечего бояться), наваливаемся, съедаем, пытаемся провести свою лишнюю уже пешку. Движки не в помощь тут, давно приметил их поражающее безразличие к святому - к пешечной структуре. Движок может запросто порекомендовать какой-нибудь саморазрушительный ход вроде Кh6 или Kа3 прямо под слона с возможным разменом и образованием "дров". Ну не настолько же слон сильнее коня, чтобы считать такой размен выгодным! Машина не досчитывает до отдалённых позиций, где "дрова" пропадут, а с ними и партия, это может быть ходов через 30-40-50, а она видит только на 20-25 (40-50 полуходов глубины). Плохо стоящая фигура - не беда, её легко переставить, а пешки малоподвижны и требуют максимальной заботы. Да уж лучше позапирать своих слонов и расставить коней по краям, поправимо всё это, но структуру пешек надо удержать в здоровом состоянии, так надо! Пешка это не ерунда, она потенциальный ферзь, она очень важная вещь в шахматах. А плохо стоящая пешка это с большой вероятностью пешка, которую съест соперник и потом проведёт свою. Вот поэтому, думаю, логичнее играть вариант Винавера, например, чёрными, а не белыми, как бы там движки не ставили белым += и даже ±, структура у них пропащая и все их победы - результат плохой защиты чёрных, а не корректности хода 3.Кс3. Трудно чёрным без чернопольника, но кое-как стоять они должны всё же, а потом постепенно поменять побольше фигур, съесть слабости и реализовать возникший материальный перевес.

Если не за счет формирования и использования слабостей соперника, то как вообще выигрываются партии?

 

Все эти "Глубокие стратегические планы" дешевы как ежевика, как утверждал Ласкер, который ржал над глубокомысленными комментариями ЕМНИП Рети, который провел "глубокий" план, который опровергался простым вариантом. Потому что все эти планы опровергаются элементарной короткой тактикой, как совершенно справедливо в свое время заметил Каспаров. Я утрирую, конечно, но в принципе это так и есть. Чего нам с блеском и доказывают шахматные движки, когда пытаешься с ними играть "стратегически".

 

Я вчера погорячился, одну слабость допустить в своём лагере еще можно, но не больше, а главное - развитие фигур, всё-таки.

—- добавлено: 26 Apr 2023, опубликовано: 26 Apr 2023 —-

Как раз Ласкер взялся как-то играть "теоретически ничейный" разменный вариант испанской партии, сходу думая о будущем пешечном эндшпиле и сумел выиграть там много партий.

—- добавлено: 26 Apr 2023 —-

Фишер, хоть и обозвал как-то Ласкера патцером (мазилой), но план этот у него подсмотрел и тоже играл "равный" испанский разменный вариант и выигрывал.

 

"Ласкер велик" ©. Но он не играл с компьютерами.

 

Вроде, слово "патцер" означает пижона, не?

 

Значение этого слова близко к "халтурщик", "тяп-ляп" по-немецки.

 

Немецкое слово «патцер» означает «плохой работник», «халтурщик». В конце 30-х годов эмигрировавший из гитлеровской Германии Якоб Мизес давал сеанс одновременной игры в Лондоне. Один из участников решил, что его король запатован. Вопрошающе взглянув на сеансера, он спросил:
– Пат, сер?
– Сами вы патцер, молодой человек! – досадливо заметил Мизес и указал на два поля, имевшихся в распоряжении черного короля.
С тех пор слово «патцер» стало применяться в английском языке в специфическом значении – «шахматный пижон».

 

Я понимаю слово "патцер" как тупой нуб, начинающий, лох, пижон и т.п. "Мазила"? Хм-мм... Промазать и профессионал может при определенных условиях. Все же в моем понимании "патцер", это обычный любитель, непрофессионал - не более того.

 

Насмотрелся я пешечных построений Лиженя, где чуть ли не половина его пешек инвалиды, да и напечатал сгоряча тут такого, что аж потом подумал, как бы за такое не забанили, но вроде пока норм. Как-то режут мой глаз разбитые пешки.

—- добавлено: 26 Apr 2023, опубликовано: 26 Apr 2023 —-

—- добавлено: 26 Apr 2023 —-

И такое у него часто. Непо выстраивает более здоровые позиции.

 

Здоровое развитие фигур в замен разбитых пешек. Это и есть та самая завязка конфликта, из-за которой и и получается интрига в шахматах. В будапештском гамбите возникают точно такие же пешечные островки, и ничего, комп дает белым некоторый перевес.

 

Комп зря даёт перевес такой упадочной позиции, если б он до глубины 70-80 додумал, показал бы перевес чёрных наверняка. Да только до такой глубины ему долго думать.

 

Подождем мнения квантового компьютера.

 

"Слабость - это то, что можно использовать!" ©
Если динамика белых не дает черным использовать статику, то у белых всё ок.

 

До этой мысли я дорос еще, когда был второразрядником. Сам додумался.

 

Сейчас немецкое Patzer в шахматах означает зевок, а в общем просторечии оплошность. Может так действительно раньше людей называли? Сейчас слово имеет другое значение. Надо Zayats спросить, он объяснит.

 

Наиболее употребляемое значение, конечно, ошибка, оплошность. Но и в значении jmd., der oft patzt фиксируется, словари приводят цитату из Цвейга - есть и более свежие примеры. Проблема в том, что современные носители немецкого как правило владеют английским, где patzer почти исключительно an inept chess player. Соответственно, в шахматном жаргоне это может оказаться обратным заимствованием.

 

—- добавлено: 27 Apr 2023, опубликовано: 27 Apr 2023 —-

70-80 покажет столько же плюс-минус немного

 

У чёрных ни одной больной пешки, у белых три, и они больные неизлечимо. Не видно, как их вернуть в нормальное положение. Теперь всю партию белые фигуры будут вынуждены их защищать, от них потребуется ювелирная точность в борьбе за ничью. А потеря рокировки у чёрных невелика беда, такое исправляется в считанные ходы.

 

Всю недолгую партию белые будут не защищать слабые пешки, а атаковать неизлечимо больного черного короля.
И ни о какой ничьей белые тут не думают.

 

Друзья, подскажите пожалуйста, что можно было сделать в такой вот партии?
К 15 ходу конкретных идей у меня не было.

Черные отстают в развитии, значит, хорошо бы было вскрыть центр, но как - непонятно.
Белым надо улучшить качество ладей.
Черные, судя по всему, планируют атаку по ферзевому флангу.
Противник на 100 понтов круче меня, и я решил тупо передвигать фигуры и держать позицию, пока не пойму что он там задумал. Решил перебросить конницу на королевский фланг. Зачем - непонятно, ведь атаку по ферзевому я бы, наверное, все равно не опередил. Но хоть какой-то ход надо было делать.
Потом противник сам подставился - все таки не зря я тактику дятлил.

 

Белопольника в этой структуре отдавать нельзя.
Возможно стоило предварить выход слона профилактическим 8.а3

 

Крайне подозрительно топтание на месте и назад конями.
Почему бы не провести накат пешками е и f?
Размен пары коней не страшен - тогда всё сведется к схеме "хороший конь е5 против тупого белопольного слона"

 

Спасибо. Мне не нравились позиции после продвижения e f...
Может, просто чисто психологический упадок, так как сливаю партию за партией в последнее вермя, а тут соперник выше рейтингом сидит, и ждет пока я сам ему подставлюсь. Ответил ему тем же, и в этой партии был готов двигать фигуры туда-сюда-обратно до ничьи

8 ход - я руководствовался преимуществом в развитии, но да, потеря белопольника тут довольно неприятная.

 

Планов - громадьё. Посмотрите всякие руководства по стратегиям и исторические партии.

- зажать ферзевый фланг путём а2-а4-а5 и в4
- коней на е5 и на с5 (через е4) или пешку на е5 и коня на д6 через е4
- ладей на с1 если готовят с6-с5 или на д1 если двигать е4-е5
- на любителя остренького - как Ласкер с Капабланкой в 1935 - коня на е5 и атака пешками h или g рокировки чёрных

 

В догонку - помимо книг гуглите Slav Pawn Formation (пешечная структура славянской защиты)
Вот например
https://simplifychess.com/pawn-structures/pawn-structure-101-slav-formation/index.html

 

Спасибо. Про пешечные структуры у меня в планах на этот год поразбираться. На сайте аж 17 уроков!

 

Если Вам нужны структуры и раз читаете на английском, то найдите/купите/как-нибудь-получите вот эту книгу:
Наш взгляд на шахматные книги

 

Спасибо, обязательно посмотрю.

 

Все правильно кажется. Я сам в подобных структурах, после размена чернопольных слонов, двигал е5 и переводил коня на d6. К тому же если удается воспрепятствовать ходу с5, у черных останется плохой слон