Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

https://rg.ru/2016/11/29/karlsen-izvinilsia-za-12-iu-partiiu-chempionskogo-matcha-s-kariakinym.html

Норвежец Магнус Карлсен извинился перед болельщиками за непродолжительную 12-ю партию матча за мировую шахматную корону против россиянина Сергея Карякина

"Это хорошо для меня, что будет тай-брейк. Я ни в чем не уверен, но чувствую: у меня есть хороший шанс для победы.
Хочу принести извинения болельщикам, которые хотели более продолжительной игры", - отметил Карлсен.

Какой молодец!

Не за что было извиняться.
Вот за эти извинения я действительно разозлён не на шутку.
Теперь шансов окончательно нет.

тогда предлагаю все партии играть в один день, с двое укороченным контролем времени,
12 партий сыграют за 30 с чем то часов, рядом будут дежурить медики с носилками, кто первый упадёт со стула, тому не бывать чемпионом

Какие ещё носилки?
Сейчас и так классики уже давно нет, её отменил Илюмжинов.
А значит за доской они проводят часов по 5-6 не больше.
В чём проблема высидеть максимум 12 часов? Ни в чём.

Ой, да ладно. Карпов и Каспаров в своем самом первом матче таких ничьих наверное штук пятнадцать накатали, и ничего.

Всё правильно, но обсуждение на уровне болельщиков сведётся только к обсуждениям. А есть ли понимание всего этого в руководстве FIDE ?

Да, именно, если кто то специально решит потратить свое время и деньги, откажется от других дел и... Следующий раз просто пошлет подальше такие шоу! Это если б в боксе даже не начали 1 раунд а пожали руки, послушали рефери про отсутствие правила 3 нокдаунов и гонг и... по углам и по домам.

В безлимитном матче это и не диво. Но в конечном матче просто так отдать белый цвет? Я могу вспомнить Спасского во втором матче с Петросяном и Грищука в Казани, который это делал от внутренней неудовлетворенности и дебютного максимализма. (Мне кажется, сейчас он изменил подход к шахматам)
Тем более сейчас, когда соперник сидит, пыхтит, готовится? По-моему, это прекрасный подарок.

P.S. Может, у Карлсена живот болит сегодня?

Как-то так получается, что правило сохранения титула при равенстве очков - это не столько фора чемпиону, сколько стимул для активных телодвижений в матче. Надо бы его вернуть.

А дальше электронные сиги и адванс в шахматах (упс, щас порвут)
А по матчу скажу так: это Вам, квалифиц. шахматистам стремно, а обывателю до лампочки все эти новинки, борьба и т.д. Грузчики накачали шахматы в телефоны, мальчишка знал как фиги ходят, теперь забодал, ШП скачал, играть вызывает, проходу от него нету. Племяшка в 4 года - такая же тема - "дявай в сахматы" (фонетика в оригинале), уже ладьей и слоном тока так пешки рубит. А это по моему важнее, чем неудовлетворенность и скепсис знатоков. Да и в пяти партиях из 12 было и профи интересно, КПД под 50 проц, немало по сегодняшним меркам

По мне более правильнее было, если бы сначала

- играли 4 партии в быстрые шахматы, если победитель не выявлен, то

- играли 4 партии в блиц, если здесь победитель не выявлен, то

- играли 3 серии по 2 партии в блиц, и если здесь победитель не выявлен, то напоследок

- играли партию "внезапная смерть".

Справедливости ради, последняя партия - это полностью результат новшества ФИДЕ, когда чемпиона лишили права на сохранение титула при ничейном счёте. В итоге создалась ситуация, когда в последней партии возможен результат, одинаково устраивающий обоих. Если бы матч игрался по правилам Крамник-Леко (или более ранним), то драматизм в ней был бы обеспечен. Карякин был бы обязан играть чёрными на победу, что всегда весело. Да и одиннадцатая партия была бы явно более содержательной: Карякина бы не устраивала ничья в ней.

IMHO неплохая мысль. Фактически при таком подходе ни в один из конкретных моментов времени невозможна ситуация, когда счет в матче полностью равный, кто-то из двух всегда в позиции догоняющего. И дополнительный плюс - судьба короны в классику точно не будет решаться в рапиде/блице.

А если ещё за ничью ноль очков давать обоим, как за поражение, мочилово будет не детское.

Магнуса Карлсена всё-таки штрафанули, или амнистировали, или ещё его аппеляцию рассматривают по поводу того, что он на пресс-конференцию после 8 партии не пришёл? Там, его аргумент в свою защиту был следующий: "Сергей Карякин сам вовремя на пресс-конференцию не пришёл". Но перед пресс-конференцией Магнус Карлсен отказался отвечать на вопросы журналистки. Я это сам видел. А за это его штрафовать не будут?

Вообще-то наоборот получается. Если чемпион умеет так бодренько сушить, ему ничего не стоит скатать ничью 12 раз и быть вечным чемпионом.

Следует совсем другой вывод: при ничьей после 12 партий играем еще 4 с таким же контролем. Если и там ничья, чемпионский титул оставлять неразыгранным! Вместе с 20% призового фонда, которые достанутся следующему чемпиону.
А экс-чемпион с претендентом бодренько идут в следующий турнир претендентов, состав которого можно расширить в этом случае до 10 шахматистов. В матч на корону тогда попадает 2 лучших претендента.

При всём уважении, Сергей Юрьевич, шахматы - это не футбол и не хоккей и никогда ими не станут, вы это знаете лучше меня, у шахмат своя специфика. Кроме того, при таком подходе, чтобы получить титул нужно как раз обязательно победить

Но тогда это будет как бы чемпион мира по рапиду в новом формате, разве нет? А ниша чемпионата мира по классике останется незанятой, и если эти чемпионаты не будет проводить ФИДЕ, ее попытается провести кто-то частным образом. В итоге такое может вылиться и в новый раскол...

Не может ли быть одной из проблем слабоватый материальный стимул? Да, безусловно есть разница, 400 тысяч выиграть или 600. Но представьте, если было бы 250 и 750! Тут уже поубавилось бы желание слишком охотно идти на мировую с оппонентом - все-таки образуется приличный куш, за который идет реальная борьба!

С утра в голову пришла чья-то идея о системе проведения матчей по классике. Если основное время вничью надо играть безлимитный до первой победы но в КЛАССИКУ! При этом каждая следующая ничья очень прилично снижает размер призового фонда

Можно пойти еще дальше:
Допустим призовой фонд 1 200 000 для матча из 12 партий. За победу в партии победитель получает 100 000, проигравший не получает ничего. В случае ничьей оба противника ничего не получают, а сэкономленные деньги идут на благотворительность ФИДЕ...
Соответственно при двенадцати ничьих никто ничего не получил бы, а в нашем случае - и Магнус и Сергей получили бы по 100 000.
Все просто - хотите денег, давайте шоу!

Не надо перераспределять. Надо просто отнимать. Ничья-это штраф обоим

история вроде бы уже достаточно убедительно показала, что безлимитные матчи - это зло и для играющих, и для зрителей.

про разыгрывание титула ЧМ в турнире... не знаю, не знаю. Всё-таки, шахматы - это борьба двух людей. И "в самой природе шахмат" © заложен вопрос: кто сильнее из вот этих двух вполне конкретных шахматистов, блондин или брюнет? Турниры - это конечно тоже интересно и здорово, но на уровень ниже: интересны отдельные партии, а не противостояние двух интеллектов. То есть - обобщу свою мысль - матч из нескольких партий это как бы мета-партия. Партия из партий. Лично мне такое смотреть интереснее. При этом, конечно, я тоже согласен, что с текущим семичасовым контролем надо что-то делать. Хотя бы посчитать статистику зависимости количества ошибок в партии на высоком уровне от контроля, и найти ту золотую середину, когда ошибок ещё не много, но партии уже достаточно скоротечные.

Угу...

Ноу хани - ноу мани!

Был такой случай:
- Что для вас важнее - шахматы или деньги? - такой бестактный вопрос задал один журналист Роберту Фишеру.
Фишер покраснел, ничего не ответил и повернулся к журналисту на 180 градусов.
Вспоминает гроссмейстер Э.Гуфельд:
«Финансовые претензии Фишера нередко производили впечатление непомерной алчности. Но это не совсем так. Деньги не играли для него привычной роли.
Судите сами, Фишер чуть не сорвал матч со Спасским требуя удвоить сумму призового фонда. Видимо ему казалось, что если призовой фонд (125 тыс долларов) удвоить то соответственно и значимость матча, (а может быть и шахмат вообще!) возрастет в два раза. То, что дело тут было не в деньгах как таковых, подтверждает тот факт, что через несколько месяцев после матча в Рейкьявике Фишер отказался подписать контракт на 10 миллионов долларов всего лишь за право использовать его имя в качестве рекламы."
Резюмирую: если во главу поставить финансовый стимул , то все кроме денег, в борьбе за чемпионский титул и шахматах вообще, отойдет на второй план, по вполне уже сложившейся, не только там, но и у нас, традиции: Здесь вообще всё просто так, кроме денег...

Товарищи, вот и классика закончилась в матче. А какието изменения в дележе призовых намечаються т.е 55%-45% вместо 60%-40% или это не так?

А Вы с какой целью так настойчиво интересуетесь?