Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Это не разбор партии, речь шла исключительно о тезисе Карякина по поводу давления на Магнуса, компьютер показывает, что за исключением 3,4 и 10й партий в ряде других случаев давление со стороны Сергея, действительно, имело место.

 

Ну зачем же так утрировать? Рассмотрим оценки движка: 5-ая партия, о которой ТАК любят говорить - перед ходом Лh8, который НЕ сделал Карякин оценка была -0.89. Смертельно? Думаю, что не очень. Я уж молчу про то, что такой ход очевиден, но сделан не был. 6-ая: максимум +0.36, что вполне логично играя белыми. 7-ая: Опять же белыми фигурами на 14-ом ходу оценка - 0.43 ! Супер-дебют, после которого Карякин вообще перестал играть d4. 8-ая, оценка на 50-ый ход -0.53, не ляпни Магнус Фе6, далеко не факт, что выиграть можно было бы. 9-ая: максимальная оценка +0.94 за счет лишней пешки, хотя конечно же понятно, что эндшпиль ничейный. Где там гипотетическое давление то, про которое твердят? 10-ая: тут уже обсуждали ее много раз- перевеса нет у Карякина, мог только пытаться убежать на ничью после Кxf2. 11-ая: после 18-го хода белых (Карякин) оценка -0.10. 12-ая: no comments (ежу пьяному все было понятно). Простите, я по сравнению с движком - лох педальный, но вот не видел компьютер "давление со стороны Сергея". Зачем выдавать фантазии за действительное? P.S. Нисколько не умаляю достоинств Карякина - он действительно на мой взгляд блестяще играл, но утверждать : В классические шахматы я играл очень хорошо, выигрывал, давил, был очень близок к победе..." минимум лукавство.

 

Если бы он так сказал, про американца Вам бы стало легче, правда. Зачем из Карякина создавать идола -кумира? Он просто спортсмен, которые переехал (И правильно сделал) в Россию, чтобы прийти к этому матчу. И он выполнил задачу. Но когда начинают городить черт - знает что. Иконку носит на игру. КрымНаш, Спасибо партии родной за наше детство золотое. ВВ мой главный болельщик. Это недоразумение. И все это нужно было просто заменить чемпионской игрой. Надеюсь следующий претендент будет намного интереснее в спортивном плане, политически не заангожирован. А болельщики отодвинут политику в сторону.(Хотя наши -врядли)

 

ребят, опять все черно-белое. почему если Карякин сказанул лажу то иным вариантом должен быть непосредственно академик и нобелевский лауреат?
можно быть абсолютным невербалом но при этом не говорить чуши. тот же Грищук например.

—- добавлено: 3 Dec 2016 —-

о чем вы? никто фамилию сергея не коверкал.
извинитесь за грубость?

 

ну блин, напугали, не сразу понял...

 

Это ваше сообщение или нет? http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7186/page-140#post-707418
К чему это - я не я и хата не моя. Грубость и безграмотность здесь только с вашей стороны.

 

Может вместо того, чтобы постить "дилетантскую хрень" лучше почитать серьезные (через несколько дней) печатные разборы партий гроссмейстерами?

—- добавлено: 3 Dec 2016 —-

Совсем нет. Когда ГК раздавал "такие же неэтичные ярлыки" во время матча Ананд-Гельфанд, то и отношение к его высказываниям было аналогичным.

 

Что там не так? Посмеялись над теми , хто всеми руками и ногами рассматривал этот матч, как "Куликовскую битву" за Царька и Отечество. Это правда смешно в каждый старт на любом соревновании дуть в уши, что за тобой Москва и некуда отступать. Да, а вот знаете, к чему приведут консультации Анатолия Евгеньевича. Я почему то уверен, что Карякин очень скоро окажется в Государственной Думе и станет негласным Королем правящим в российском шахматном царстве. (Помню про 2 билета-приглашения на турнир в Лос-Анжелес в 1963 для Корчного и Кереса , но вдруг захотел поехать и Петросян. Орги дали Три билета - угадайте : поехал ли Корчной?)

 

Ну так скиньте эти разборы (особенно упомянутых мною выше партий). Ананд пока что без разборов заявил, что у Карякина были сильные шансы на победу (но это, конечно, результат не давления Карякина, а сугубо лишь "везение" как тут уже выяснили).

 

Петросян протащил вместо него жёнушку?

 

Это был не вам ответ, а пользователю Belragh.

 

Совершенно верно! И это хамство было нормой и нормой остается и умный понимает, что лучше быть как Петросян, чем как Корчной.
А чего стоит прямая фраза молодому Каспарову перед матчем с Карповым : У нас есть "свой" чемпион и другой нам не нужен" Так лучше быть "своим" чемпионом , чем другим "не нужным"

 

FIBM,

Ок. Кстати, сам Карлсен в интервью после матча заявил, что после 8й партии у него возникли опасения, что он уже не сможет выиграть. И что касается "везения" Карякина Магнус также заявил, что в некоторых партиях он допустил ошибки, которые обычно не делает, но они не были чем-то из ряда вон выходящим. То есть сам Карлсен признает, что тот уровень брака, который он допустил - является, в целом, более-менее нормальным для него ("In some games, I made blunders that I don't usually make, but I don't think there was anything like too unusual.") Так что списать всё на везение Карякина или на плохую форму Магнуса поклонникам Карлсена вряд ли удастся.

 

Ну Каисса не Тимошка.
После этого случая Корчной разорвал Петросяна в матче Москва-Ленинград,1965 (2:0) и выиграл у него 3(!!!) претендентских матча (1974,1977,1980)

 

Когда люди вот такое терпят, понимаешь, что Каспаров прав, когда бомбит эту систему.
"Смотрел тай-брейк допоздна. Нет, ну, если честно, после третьей партии я пошёл спать. Шансов, что он выиграет четвёртую чёрными по заказу, практически не было". сказал Глава Олимпийского комитета России и вице-президент Наблюдательного совета РШФ Александр Жуков
То есть, за 10 минут до конца и при счете 0-1 футбол дальше не смотрим? В легкой атлетике последнюю попытку в прыжках выключаем, о нет -идем спать. И этот человек - спортсмен?
Хорошо, что корона не вернулась. если людей спорта и шахматистов возглавляет подобный ... то пошли спать.

 

1. Ну что же за дурная привычка вешать ярлыки? Считаете себя специалистом? Простите, но это из серии - умняк сморозил, даже не разобравшись в сути вопроса. И не надо рассказывать сказки про гипотетические печатные разборы партий гроссмейстерами - никто серьезный анализ еще не проводил. Да и будет ли? Что дал этот матч в шахматном плане? А если проводил - ссылки в студию, как Вас попросил другой форумчанин 2 . Если бы Вы удосужились почитать, с чего начался разговор, то поняли бы, что я (упаси Господи!) не пытался АНАЛИЗИРОВАТЬ партии, а только постил оценки компьютера в разных партиях в разное время. Опять же в ответ на другой пост. Будьте проще

—- добавлено: 4 Dec 2016 —-

Интересно, а что мог еще заявить Магнус? Понятно, что за 4-ре тура до конца матча у него был вполне логичный мандраж - отыграться по-заказу сложно. Хотя ему это удалось. И что он мог сказать про свои ошибки? Конечно же он сглаживал углы - кому хочется публично признаться, что он где-то недоработал, где-то недосмотрел и даже то, что он в неважной спортивной форме. Логично, что он сказал, что это все в пределах погрешности. Особенно после того, как победил. И да, поясните, а ЧТО должны списать то? - Матч выигран, цель достигнута, а остальное все от лукавого.

 

А мне интересно, здесь кроме Сергея Юрьевича обитают ещё гроссмейстеры. Или только любители. Хотелось бы узнать квалификацию игроков ради интереса.

 

"Учиться, учиться и еще раз учиться"(ц) Разбор партий от г. Кортылева и Кряквина на ruchess.ru.
Простите, но ваши дилетантские выводы из "оценок компьютера" никого здесь не убеждают, и не интересуют.

 

Вот Вы упрямый. Где Вы видели мои выводы? Простите, но Коротылев и Кряквин играют все-таки слабее компьютера, и никого ни в чем не убеждают. Говорите за себя, лично. Поверьте, Ваше личное мнение еще менее интересно - Вы дилетант ничуть не меньше. Считаю дискуссию оконченной. Учитесь вежливости - Вам это пригодится.

 

Это шедевр

 

Мнение Каспарова это лишь мнение Каспарова... оказывается у них с Карякиным давняя неприязнь, даже на турнир какой-то Карякина не пригласили по совету Гарри. Безусловно Каспаров великий шахматист, но объективным аналитиком он никогда не был. Все у него вокруг виноваты и делают не так как ему надо...
По факту Карякин встал в один ряд в истории с такими игроками как Шлехтер и Бронштейн, сыгравшими матч с чемпионом мира вничью. По стилю Карякин напоминает Карпова {дебютчик и защитник}, поэтому нападки в стиле давил-недавил неправильны. Придраться можно к любому, например, к 12-й партии в исполнении Карлсена.
Карлсен как игрок мне нравится своей уверенностью в себе. Регулярно играет непритязательные на первый взгляд схемы и постепенно переигрывает соперников. Можно сказать его план это загнать соперника в незнакомую по анализу позицию и начать играть в свои шахматы...

 

В целом с вашим мнением согласен. Но имею добавить.
Каспаров, было время, тренировал Карлсена. И для поддержки Карлсена не поленился смотаться в Индию, чтобы морально поддержать Карлсена в его противостоянии с Анандом.
И почему надо предъявлять какие-либо претензии к тренеру, который болеет и поддерживает своего подопечного?
Мой анализ показал, что в самом деле, Карлсен старается уйти от компьютерных вариантов, чем ставит нынешних его соперников в затруднительное положение, когда ему это удается.
Но в восьмой партии сам попался на нестандартные решения Карякина..

—- добавлено: 4 Dec 2016 —-

Думаю. всем полезно научиться уважать не только мнение оппонента, но и самого автора не понравившейся заметки.

 

Только по формальному принципу. О чем вы говорите - Бронштейн! Давид Йосипович, звезда! Королевский гамбит))) Я бы смело назвал бы его гением! Просто смело! И специально сейчас с удовольствием перечитаю о его противостоянии в 1951 интересно, а пел ли Давид Йосипович здравицы Сталину?

 

Каждый из нас видит свое. Карякин мог и не лукавить - просто он так видит ситуацию. И это его реалии.
А Вы видите по-другому. Ну и ладушки. Обменялись мнениями, каждый остался при своем, и мирно разошлись.

—- добавлено: 4 Dec 2016 —-

Извините, Вы имели в виду Давида Ионовича Бронштейна?
На могу ничего сказать про Сталина. Но Бронштейн был под патронажем полковника НКВД Вайнштейна.

 

Неужели и тут бродит призрак дальний родственник Гарри Кимовича?

 

– Как бы банально это ни звучало, каждый играет настолько хорошо, насколько позволяет ему соперник. Я это помню еще по матчу Каспаров – Крамник в 2000 году. Каспаров блестяще играл определенные позиции, но Крамник тогда просто не дал ему это реализовать. То же самое и сейчас: если бы Сережа играл иначе, Карлсену было бы гораздо проще. Наша цель и состояла в том, чтобы навязать свой стиль и те позиции, которые позволяли Сергею проявить свои лучшие качества. Судя по реакции Карлсена, который с каждой партией становился все грустнее, нам это удалось.

 

Нет, они просто однофамильцы.
Но Борис Самойлович фамилию не менял.

 

Ребята, СТОП!!!

 

нахал, потрудитесь извиниться!
еще раз повторяю для твердолобых - где в моих сообщениях в том числе и вышеупомянутом я коверкаю фамилию Сергея.
никто от хаты не убегал и за все свои сообщения я отвечаю. пока что не вижу этого от вас.
если будете бегать от ответа и далее, сообщу модераторам.

 

В молодости Карлсена часто сравнивали с Михаилом Талем...

 

Вот как надо разыгрывать чемпионское звание
Каспаров не смог сдержать прессинг, и ему предъявили козыри.
Даже конепасности не понадобились!

 

WinPooh, Я не очень слежу за Аэрофлотом, но, помнится, что в 2005 году Магнуса Карлсена в числе призеров Аэрофлота не было.
Проверил в Википедии.