Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    вы бы под спойлер выложили все варианты.
     
  2. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Я с телефона сейчас, вечером выложу:)
     
  3. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    С телефона тоже, нк могу точно описать, но идея в прорыве короля на ферзевый фланг и последующем движении пешек. Кое-где вижу даже мат тремя конями.
     
  4. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52

    Решение:


     
    Последнее редактирование: 28 мар 2019
    Camon14 и Aprilia нравится это.
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Где-то ошибка....
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    в коде*
     
  7. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Спасибо! Было такое, редактировал - сейчас всё работает.
     
  8. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Интересный этюд. Хотел сначала предложить Е.Е. поиграть - я белыми, а он черными, но теперь понимаю, что не нашел бы выигрыша. Довольно красиво получилось!
     
  9. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    У вас, хоть, официальный второй разряд имеется?
     
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    нет. и не было никогда . я неоднократно говорил об этом.
     
  11. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Так и живем. )))
     
  12. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Следующая партия интересна с точки зрения опасных элементов на часто встречающиеся темы атаки защитника и игры с атакой "через свою фигуру" (с коэффициентом напряжения со знаком плюс).

     
  13. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    непонятно чем, согласно вашей же теории
     
  14. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Kf6 сильнее с точки зрения теории дебютов - учитывающей длинные домашние компьютерные анализы.
    С точки зрения ОЭ, ход Фe7 надёжнее, чем Kf6, поэтому (интуитивно) чёрные его и выбрали. Это особенно важно, потому что чёрные вряд ли глубоко изучали "дебют детского мата" и хотели избежать тактических обострений.
     
  15. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    а как же так получилось? кто врёт? анализы или система?
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Кф6 согласно системе сильнее возможно потому, что это сочетание защиты с нападением, Фе7 это просто защита, а конь с ф6 прикрывает ОЭ на ф7 и атакует пешку е4, т.е. создает дополнительный ОЭ противнику.
    А вообще я в этой теме говорил уже, что если нет конкретных угроз, то нужно увеличивать активность и подвижность фигур, конь с ф6 контролирует больше полей и у ладьи на н8 появилось новое поле. Просто система Чужакина по сути своей все же тактическая, а не стратегическая.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-75#post-631738
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-94#post-816137
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-89#post-759579
     
    NeoNeuro нравится это.
  17. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Смысл системы в том, что она показывает потенциальные тактические опасности и помогает понять, что нужно видеть и учитывать при счете вариантов. Это вовсе не серебряная поля, которая позволяет отказаться от учета позиционных факторов и счета вариантов.

    Достоинства хода Кf6 что это развивающий ход. Этот ход подготавливает рокировку и конь уходит с края доски. Но ход увеличивает напряжение в позиции (ферзь и конь скованы защитой и не могут свободно перемещаться) и соответственно требует конкретного счета.
     
    NeoNeuro нравится это.
  18. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    • Флуд!
    не спорьте с Гуру:)

    бла-бла-бла
     
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    я не спорю, я ему просто даю наводку для доработки системы. :)
     
  20. hornet
    Оффлайн

    hornet Учаcтник

    Репутация:
    492
    Вот-вот, чем-то подобным и нужно дополнять ситему Ч., дать определение, что значит развивающий и т.д. Автор основательно поработал раннее, выдвигая необходимые определения, - далее открываются новые горизонты. а работать лень.
     
  21. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Что система говорит по поводу вот этой любопытной позиции?
    Screenshot_2019-07-27-17-27-43-1.png
    Ход белых...
     
    Sicilianka и Маминтов нравится это.
  22. Маминтов
    Оффлайн

    Маминтов поэт-песенник. акын

    Репутация:
    589
    Несмотря на то, что диаграмма отвратительна по своему художественному исполнению и не укладывается в голове, решил позицию без ее (натурально, головы) помощи за 16 сек. Просто начал машинально делать шахи вражескому королю. И выиграл ферзя. Когда шахуешь, голову на плечах иметь совершенно не обязательно. Видишь шах — дай шах!

    Все строго по системе ув. Чужакина.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2019
    Vladruss нравится это.
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Да, позиция решается тупо шахами, особой Системы тут и не требуется.
     
  24. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Какая разница шахами или нет, если вообще вся тактика решается форсированными ходами? Если посмотреть на позицию с точки зрения Системы, то ОЭ в исходном положении нет (за черных во всяком случае).
     
  25. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Как это нет? Король - главный опасный элемент, подверженный шахам.
     
  26. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Это слишком общее и расплывчатое правило. Белый король тоже получается должен быть ОЭ, однако при своем ходе черные никак не используют это обстоятельство, а выигрывают двойным ударом 1... Фg2.
    В стартовой позиции "нужных" нам ОЭ вообще нет, они возникают в результате форсированного варианта (причем в реальной партии, не зная заранее что есть решение, еще нужно заметить ход 2. Лс3+).
     
  27. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Король - самый первый и главный Опасный Элемент, и с этим всегда приходится считаться. То, что черные могут выиграть при своем ходе, это только подтверждает. Но ход белых, и выигрывают они. Позиция решается тупыми шахами. Это частный случай Системы Чужакина, ничего особенного.
     
  28. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    138
    и тишина..
     
  29. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530

     
  30. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    138
    просто поймал ферзя
     
  31. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52

    1. g6

    Белые выигрывают.
    Ещё один гротескный этюд (мат в n ходов). Придумал ночью вслепую и немного поправил с помощью железного брата. Этюд простой, Вы наверняка быстро решите:)
    Снова претензия на уникальность, сразу по двум показателям:
    1. Рекордный материальный перевес проигравшей стороны, примерно в 7,5 раз. У чёрных полный комплект фигур и два ферзя, а у белых фигур вообще нет. Интересно, есть ли композиции с ещё большей материальной разницей? Если нет, то можно считать примером выигрыша с минимальными силами против максимальных.
    2. Рекордное число "вредных" фигур и пешек чёрных, 10 штук. Из них 9 "очень вредных": уберите любую чёрную фигуру или пешку, кроме короля, ферзей или пешки f3 и чёрные выиграют! И здесь задача посложнее: найти ничью за чёрных, если убрать пешку f3 (также первый ход белых).
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2020
  32. Kris11
    Оффлайн

    Kris11 Новичок

    Репутация:
    -1
    Отдать всех ферзей на б1 и конь е6?
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2020
  33. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Не всё так просто:) Добавил, что ничья также при ходе белых Нужно показать, причём тут пешка f3:) и вариант довольно длинный.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2020
  34. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Наверное из-за хода Bd5))
     
    NeoNeuro нравится это.