Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.677
    Симпатии:
    10.013
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    вы бы под спойлер выложили все варианты.
  2. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Я с телефона сейчас, вечером выложу:)
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.384
    Оффлайн
    С телефона тоже, нк могу точно описать, но идея в прорыве короля на ферзевый фланг и последующем движении пешек. Кое-где вижу даже мат тремя конями.
  4. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн

    Решение:


    Camon14 и Aprilia нравится это.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.265
    Симпатии:
    16.285
    Репутация:
    547
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Где-то ошибка....
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.384
    Оффлайн
    в коде*
  7. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Спасибо! Было такое, редактировал - сейчас всё работает.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.384
    Оффлайн
    Интересный этюд. Хотел сначала предложить Е.Е. поиграть - я белыми, а он черными, но теперь понимаю, что не нашел бы выигрыша. Довольно красиво получилось!
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    У вас, хоть, официальный второй разряд имеется?
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.384
    Оффлайн
    нет. и не было никогда . я неоднократно говорил об этом.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Так и живем. )))
  12. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Следующая партия интересна с точки зрения опасных элементов на часто встречающиеся темы атаки защитника и игры с атакой "через свою фигуру" (с коэффициентом напряжения со знаком плюс).

  13. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    непонятно чем, согласно вашей же теории
  14. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Kf6 сильнее с точки зрения теории дебютов - учитывающей длинные домашние компьютерные анализы.
    С точки зрения ОЭ, ход Фe7 надёжнее, чем Kf6, поэтому (интуитивно) чёрные его и выбрали. Это особенно важно, потому что чёрные вряд ли глубоко изучали "дебют детского мата" и хотели избежать тактических обострений.
  15. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а как же так получилось? кто врёт? анализы или система?
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.677
    Симпатии:
    10.013
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Кф6 согласно системе сильнее возможно потому, что это сочетание защиты с нападением, Фе7 это просто защита, а конь с ф6 прикрывает ОЭ на ф7 и атакует пешку е4, т.е. создает дополнительный ОЭ противнику.
    А вообще я в этой теме говорил уже, что если нет конкретных угроз, то нужно увеличивать активность и подвижность фигур, конь с ф6 контролирует больше полей и у ладьи на н8 появилось новое поле. Просто система Чужакина по сути своей все же тактическая, а не стратегическая.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-75#post-631738
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-94#post-816137
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-89#post-759579
    NeoNeuro нравится это.
  17. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    553
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Смысл системы в том, что она показывает потенциальные тактические опасности и помогает понять, что нужно видеть и учитывать при счете вариантов. Это вовсе не серебряная поля, которая позволяет отказаться от учета позиционных факторов и счета вариантов.

    Достоинства хода Кf6 что это развивающий ход. Этот ход подготавливает рокировку и конь уходит с края доски. Но ход увеличивает напряжение в позиции (ферзь и конь скованы защитой и не могут свободно перемещаться) и соответственно требует конкретного счета.
    NeoNeuro нравится это.
  18. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    • Флуд!
    не спорьте с Гуру:)

    бла-бла-бла
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.677
    Симпатии:
    10.013
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    я не спорю, я ему просто даю наводку для доработки системы. :)
  20. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот-вот, чем-то подобным и нужно дополнять ситему Ч., дать определение, что значит развивающий и т.д. Автор основательно поработал раннее, выдвигая необходимые определения, - далее открываются новые горизонты. а работать лень.
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    2.585
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Что система говорит по поводу вот этой любопытной позиции?
    Screenshot_2019-07-27-17-27-43-1.png
    Ход белых...
    Sicilianka и Маминтов нравится это.
  22. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    3.402
    Симпатии:
    5.223
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Несмотря на то, что диаграмма отвратительна по своему художественному исполнению и не укладывается в голове, решил позицию без ее (натурально, головы) помощи за 16 сек. Просто начал машинально делать шахи вражескому королю. И выиграл ферзя. Когда шахуешь, голову на плечах иметь совершенно не обязательно. Видишь шах — дай шах!

    Все строго по системе ув. Чужакина.
    Vladruss нравится это.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Да, позиция решается тупо шахами, особой Системы тут и не требуется.
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    2.585
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Какая разница шахами или нет, если вообще вся тактика решается форсированными ходами? Если посмотреть на позицию с точки зрения Системы, то ОЭ в исходном положении нет (за черных во всяком случае).
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Как это нет? Король - главный опасный элемент, подверженный шахам.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    2.585
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Это слишком общее и расплывчатое правило. Белый король тоже получается должен быть ОЭ, однако при своем ходе черные никак не используют это обстоятельство, а выигрывают двойным ударом 1... Фg2.
    В стартовой позиции "нужных" нам ОЭ вообще нет, они возникают в результате форсированного варианта (причем в реальной партии, не зная заранее что есть решение, еще нужно заметить ход 2. Лс3+).
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Король - самый первый и главный Опасный Элемент, и с этим всегда приходится считаться. То, что черные могут выиграть при своем ходе, это только подтверждает. Но ход белых, и выигрывают они. Позиция решается тупыми шахами. Это частный случай Системы Чужакина, ничего особенного.
  28. Alexandr_L аки царь

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    3.761
    Симпатии:
    1.124
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    и тишина..
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн

  30. Alexandr_L аки царь

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    3.761
    Симпатии:
    1.124
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    просто поймал ферзя
  31. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн

    1. g6

    Белые выигрывают.
    Ещё один гротескный этюд (мат в n ходов). Придумал ночью вслепую и немного поправил с помощью железного брата. Этюд простой, Вы наверняка быстро решите:)
    Снова претензия на уникальность, сразу по двум показателям:
    1. Рекордный материальный перевес проигравшей стороны, примерно в 7,5 раз. У чёрных полный комплект фигур и два ферзя, а у белых фигур вообще нет. Интересно, есть ли композиции с ещё большей материальной разницей? Если нет, то можно считать примером выигрыша с минимальными силами против максимальных.
    2. Рекордное число "вредных" фигур и пешек чёрных, 10 штук. Из них 9 "очень вредных": уберите любую чёрную фигуру или пешку, кроме короля, ферзей или пешки f3 и чёрные выиграют! И здесь задача посложнее: найти ничью за чёрных, если убрать пешку f3 (также первый ход белых).
  32. Kris11 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.11.2019
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Отдать всех ферзей на б1 и конь е6?
  33. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    299
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Не всё так просто:) Добавил, что ничья также при ходе белых Нужно показать, причём тут пешка f3:) и вариант довольно длинный.
  34. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    1.614
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Наверное из-за хода Bd5))
    NeoNeuro нравится это.

Поделиться этой страницей