Этюды...

Discussion in 'Мастерская' started by krey, 12 Apr 2006.

  1. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    А как добрались до этой позиции? Она у меня не предусмотрена.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    Где-то не туда повернул?
  3. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Вроде всё правильно. Гм...
    Не видел хода 3.Rh3
    Рассчитывал только на 3.Kxh5 a2.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Наконец-то добрался до давней идеи (#9)...

  5. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    А если
    1. Rf7 a3
    2. Rf3 Bc5
    3. Rc3 Bb4
    4. Rb3 Be7
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так ладья просто гоняется за слоном. И если чёрная пешка идёт вперёд, то ест этого слона, угрожая матом.
  7. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    4.Rb3 Be7
    Слон вроде скрывается от ладьи
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    5. Re3 и т.д.
    К тому же на 3-м ходу можно сыграть Rf5 (вместо Rb3, атакуя слона сбоку).
  9. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    5....Kf8
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  11. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Да, ничья.
    Думал, что после Rf7 обоюдный цугцванг, а Rf3 недооценил
  12. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн

    Чёрные выигрывают
    1....a2.
    2.Rh1+ Kb2.
    3.Rh2+ Kb3
    4.Rh3+ Kb4!
    5.Rh1 Bd8!
    6.Ra1 Kb3
    7.Rh1 Bg5
    или
    7....Bc7
    с красивыми жертвами слона
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Типа этюд...


    Белые начинают и делают ничью.
    P.S. Интересно, у Григорьева такое было?
    Комсюк likes this.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не было.
    Зато теперь эта симпатичная вещь будет у Лебедева. В грядущей книге "Мои шахматные находки".
    Комсюк likes this.
  15. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.03.2013
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Быстрее всех этот этюд "решает" товарищ налимов:roll:
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Маленький, но очень симпатичный этюд классика жанра...

  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Ну как же не было, когда очень даже было со всеми вариантами и взаимными цугцвангами, см., напр., Ав. 4:174.

    Григорьев, 1936


    1.Крd5 Крg4 2.Кре6 f5 3.Крf6 g5 4.Кре5 f4 5.Крf6 Крh4 6.Крf5 Крh5 7.Кре5! и т.д.

    А в примере Ав. 4:177 объясняется, что Кравицу следовало вести короля через f6, а не через h6.
    Комсюк likes this.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эх! Что ни откроешь - всё уже открыто до тебя. Что за времена настали....
  19. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Сеанс чёрно-белой магии с разоблачением :)
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народу в Гибралтаре-2014 предлагали решить следующий этюд:


    1.?

    Я его решил за 20 секунд (свидетель процесса не даст соврать)
    Гудини-4 - за две минуты.
    Комодо TCEC - ждал 6 минут, не дождался решения.
    Стокфиш новогодний - ждал 7 минут, решения не дождался.
    Говорят, что Стокфиш 2.3.1 и Фриц-13 его таки решили.
    А за сколько времени решите вы?
    Офисцер and Camon14 like this.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Ну, не за 20 сек, но идея видна на первой минуте. Правда, потом несколько минут замутнённое создание проверяет, что всё сходится в разных вариантах. Приятное, но не слишком трудное упражнение.
    Тут, получается, схемы белковых срабатывают быстрее шустрого железного перебора.
  22. Msdos4 Зарегистрирован

    Member Since:
    10.06.2012
    Message Count:
    4
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, идею увидел сразу, но вот когда сам обдумывал вариант зевнул, думал что выжидать можно "как угодно" и зевнул жертву ферзя на d6 с ничьей.
    P.S.А гудини решает не за 2 минуты, а за 5-6 секунд.
  23. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Идею - простую, но изящную нашел сразу. А вот жертву ферзя на д6 тоже зевнул;)
    П.С. У меня стокфиш не решает, хотя вот уже 10 минут думает
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Нестыковочка. Нельзя сначала "найти идею", а потом зевнуть жертву: жертва - лежащий на поверхности защитительный ресурс, и "идея" - это борьба с этой жертвой.
    Если идея найдена и три хода сделаны - жертвы на д6 нет (или она не спасает).
    Zayats likes this.
  25. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.09.2010
    Message Count:
    1.487
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    11
    Location:
    Севастополь
    Оффлайн
    Откопал один этюдик-сам удивился, неужели действительно выигрыш

    Как играть?
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    1. Na6! и т.д.:)
    Один только нюанс: 1. Na6 bxa6 2. Ka4 Kg8 3. Ka5 Kf7 4. Kxa6 Ke8 5. Kb7 Kd8...


    И теперь 6. Kb8!, загоняя соперника в цуцик.
    :D Нет, поторопился там и продолжение будет:
    6... Nb6 7. a8=Q Nxa8 8. Kxa8 Kc8. И погнали Наполеона обратно: 9. Ka7 Kd8 10. Kb8 Ke8 11. Kc8 Kf7 12. Kd8 Kg8 13. Ke8 +-.
    Как-то так.
  27. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.09.2010
    Message Count:
    1.487
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    11
    Location:
    Севастополь
    Оффлайн
    А вот интересно, как выиграть в этом этюде на 2...Nв6...
  28. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.09.2010
    Message Count:
    1.487
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    11
    Location:
    Севастополь
    Оффлайн
    Или вот еще позиция.

    Сделают ли белые ничью?
  29. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Придумал этюд



    Белые начинают и делают ничью
    MS likes this.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Что-то я не понял, как чёрные после 1. g5 спасаются
  31. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    В этом и интрига этюда.
    Кажется даже, что у белых преимущество.
    А между тем они должны спасаться единственными ходами.

    То есть сначала нужно найти идею выигрыша за чёрных.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Спасибо за подсказку. Теперь начинает доходить.
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Черные ходят слоном по полям c3 и д4, белые ведут пешку с ш1 (после 1ж5) до ш7.
    1)В этот момент черные запатовывают белого короля ходами Сф6, Лш8 и Крф8. Белые будут вынуждены двинуть пешку а2-а4. Хотя черные ставят ферзя раньше я не вижу как они смогут выиграть, одновременно забирая пешку а7 и распатовывая белого короля.
    2)Лучший для черных вариант. Черные (после ш6-ш7) играют ...Лш8 сразу. После Крш8 Крф8 белые в цугцванге. Поэтому для белых критически важно, где находится черный слон в этот момент - на с3 или д4, так как в первом случае у них будет ход спасающий ход а2-а4 (пешка б4 защищает слона с3.) с переходом к варианту 1. То есть в позиции на диаграмме белым надо сыграть ж5 а потом выбрать между ш3 и ш4 (так, чтобы черный слон потом был на с3).
    Igor.Gabrielan likes this.
  34. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Ну да, всё правильно

    1.g5 Bc3.
    2.h3!! Bd4.
    3.h4 Bc3.
    4.h5 Bd4.
    5.h6 Bc3.
    6.h7 Rh8!
    7.Kxh8 Kf8!
    8.a4! Bxf6.
    9.gf b3.
    10.a5 b2.
    11.a6 b1Q.
    12.a7 Qa1.
    13.a8Q+ Qxa8.
    Пат!

    Есть ещё вариант
    1.g5 Bc3.
    2.h4 Bd4.
    3.h5 Bc3.
    4.h6 Bd4.
    5.Kh7 Bxf6.
    6.fg Kd7.
    7.Kg7 Ra8.
    8.Kxf7 Rxa2.
    8. h7 Ra8
    9.Kg7 Ke6 -+
  35. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2010
    Message Count:
    453
    Likes Received:
    211
    Репутация:
    13
    Location:
    Харьков
    Оффлайн


    Белые начинают и выигрывают

    Хотя в одном из вариантов выигрыш доказать не могу. Преимущество большое, но на 100% сказать нельзя, нужно с семифигурками проверять.

Share This Page