Этюды...

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 12 апр 2006.

  1. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А как добрались до этой позиции? Она у меня не предусмотрена.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    Где-то не туда повернул?
  3. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вроде всё правильно. Гм...
    Не видел хода 3.Rh3
    Рассчитывал только на 3.Kxh5 a2.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Наконец-то добрался до давней идеи (#9)...

  5. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А если
    1. Rf7 a3
    2. Rf3 Bc5
    3. Rc3 Bb4
    4. Rb3 Be7
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так ладья просто гоняется за слоном. И если чёрная пешка идёт вперёд, то ест этого слона, угрожая матом.
  7. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    4.Rb3 Be7
    Слон вроде скрывается от ладьи
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    5. Re3 и т.д.
    К тому же на 3-м ходу можно сыграть Rf5 (вместо Rb3, атакуя слона сбоку).
  9. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    5....Kf8
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  11. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Да, ничья.
    Думал, что после Rf7 обоюдный цугцванг, а Rf3 недооценил
  12. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Чёрные выигрывают
    1....a2.
    2.Rh1+ Kb2.
    3.Rh2+ Kb3
    4.Rh3+ Kb4!
    5.Rh1 Bd8!
    6.Ra1 Kb3
    7.Rh1 Bg5
    или
    7....Bc7
    с красивыми жертвами слона
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Типа этюд...


    Белые начинают и делают ничью.
    P.S. Интересно, у Григорьева такое было?
    Комсюк нравится это.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.975
    Симпатии:
    14.196
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не было.
    Зато теперь эта симпатичная вещь будет у Лебедева. В грядущей книге "Мои шахматные находки".
    Комсюк нравится это.
  15. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Быстрее всех этот этюд "решает" товарищ налимов:roll:
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Маленький, но очень симпатичный этюд классика жанра...

  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.215
    Симпатии:
    1.308
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Ну как же не было, когда очень даже было со всеми вариантами и взаимными цугцвангами, см., напр., Ав. 4:174.

    Григорьев, 1936


    1.Крd5 Крg4 2.Кре6 f5 3.Крf6 g5 4.Кре5 f4 5.Крf6 Крh4 6.Крf5 Крh5 7.Кре5! и т.д.

    А в примере Ав. 4:177 объясняется, что Кравицу следовало вести короля через f6, а не через h6.
    Комсюк нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.975
    Симпатии:
    14.196
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эх! Что ни откроешь - всё уже открыто до тебя. Что за времена настали....
  19. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.427
    Симпатии:
    2.673
    Репутация:
    165
    Оффлайн

    Сеанс чёрно-белой магии с разоблачением :)
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.975
    Симпатии:
    14.196
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народу в Гибралтаре-2014 предлагали решить следующий этюд:


    1.?

    Я его решил за 20 секунд (свидетель процесса не даст соврать)
    Гудини-4 - за две минуты.
    Комодо TCEC - ждал 6 минут, не дождался решения.
    Стокфиш новогодний - ждал 7 минут, решения не дождался.
    Говорят, что Стокфиш 2.3.1 и Фриц-13 его таки решили.
    А за сколько времени решите вы?
    Офисцер и Camon14 нравится это.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.427
    Симпатии:
    2.673
    Репутация:
    165
    Оффлайн

    Ну, не за 20 сек, но идея видна на первой минуте. Правда, потом несколько минут замутнённое создание проверяет, что всё сходится в разных вариантах. Приятное, но не слишком трудное упражнение.
    Тут, получается, схемы белковых срабатывают быстрее шустрого железного перебора.
  22. Msdos4 Зарегистрирован

    Рег.:
    10.06.2012
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, идею увидел сразу, но вот когда сам обдумывал вариант зевнул, думал что выжидать можно "как угодно" и зевнул жертву ферзя на d6 с ничьей.
    P.S.А гудини решает не за 2 минуты, а за 5-6 секунд.
  23. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Идею - простую, но изящную нашел сразу. А вот жертву ферзя на д6 тоже зевнул;)
    П.С. У меня стокфиш не решает, хотя вот уже 10 минут думает
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.427
    Симпатии:
    2.673
    Репутация:
    165
    Оффлайн

    Нестыковочка. Нельзя сначала "найти идею", а потом зевнуть жертву: жертва - лежащий на поверхности защитительный ресурс, и "идея" - это борьба с этой жертвой.
    Если идея найдена и три хода сделаны - жертвы на д6 нет (или она не спасает).
    Zayats нравится это.
  25. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Откопал один этюдик-сам удивился, неужели действительно выигрыш

    Как играть?
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.993
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    1. Na6! и т.д.:)
    Один только нюанс: 1. Na6 bxa6 2. Ka4 Kg8 3. Ka5 Kf7 4. Kxa6 Ke8 5. Kb7 Kd8...


    И теперь 6. Kb8!, загоняя соперника в цуцик.
    :D Нет, поторопился там и продолжение будет:
    6... Nb6 7. a8=Q Nxa8 8. Kxa8 Kc8. И погнали Наполеона обратно: 9. Ka7 Kd8 10. Kb8 Ke8 11. Kc8 Kf7 12. Kd8 Kg8 13. Ke8 +-.
    Как-то так.
  27. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    А вот интересно, как выиграть в этом этюде на 2...Nв6...
  28. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Или вот еще позиция.

    Сделают ли белые ничью?
  29. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Придумал этюд



    Белые начинают и делают ничью
    MS нравится это.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.427
    Симпатии:
    2.673
    Репутация:
    165
    Оффлайн

    Что-то я не понял, как чёрные после 1. g5 спасаются
  31. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    В этом и интрига этюда.
    Кажется даже, что у белых преимущество.
    А между тем они должны спасаться единственными ходами.

    То есть сначала нужно найти идею выигрыша за чёрных.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.427
    Симпатии:
    2.673
    Репутация:
    165
    Оффлайн

    Спасибо за подсказку. Теперь начинает доходить.
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Черные ходят слоном по полям c3 и д4, белые ведут пешку с ш1 (после 1ж5) до ш7.
    1)В этот момент черные запатовывают белого короля ходами Сф6, Лш8 и Крф8. Белые будут вынуждены двинуть пешку а2-а4. Хотя черные ставят ферзя раньше я не вижу как они смогут выиграть, одновременно забирая пешку а7 и распатовывая белого короля.
    2)Лучший для черных вариант. Черные (после ш6-ш7) играют ...Лш8 сразу. После Крш8 Крф8 белые в цугцванге. Поэтому для белых критически важно, где находится черный слон в этот момент - на с3 или д4, так как в первом случае у них будет ход спасающий ход а2-а4 (пешка б4 защищает слона с3.) с переходом к варианту 1. То есть в позиции на диаграмме белым надо сыграть ж5 а потом выбрать между ш3 и ш4 (так, чтобы черный слон потом был на с3).
    Igor.Gabrielan нравится это.
  34. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Ну да, всё правильно

    1.g5 Bc3.
    2.h3!! Bd4.
    3.h4 Bc3.
    4.h5 Bd4.
    5.h6 Bc3.
    6.h7 Rh8!
    7.Kxh8 Kf8!
    8.a4! Bxf6.
    9.gf b3.
    10.a5 b2.
    11.a6 b1Q.
    12.a7 Qa1.
    13.a8Q+ Qxa8.
    Пат!

    Есть ещё вариант
    1.g5 Bc3.
    2.h4 Bd4.
    3.h5 Bc3.
    4.h6 Bd4.
    5.Kh7 Bxf6.
    6.fg Kd7.
    7.Kg7 Ra8.
    8.Kxf7 Rxa2.
    8. h7 Ra8
    9.Kg7 Ke6 -+
  35. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    Белые начинают и выигрывают

    Хотя в одном из вариантов выигрыш доказать не могу. Преимущество большое, но на 100% сказать нельзя, нужно с семифигурками проверять.

Поделиться этой страницей