Задайте свой вопрос здесь

Discussion in 'Мастерская' started by MS, 25 Jun 2012.

  1. Игипет Зарегистрирован

    Member Since:
    10.05.2013
    Message Count:
    3
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте.
    Помогите пожалуйста разобраться с французской защитой.
    в этой партии за белых как надо было играть что бы выиграть ?
    Французская защита

    Второй вопрос. Если черные рубят своей пешкой е4, то как дальше играть за белых, стоит ли выводит белого слона для взятия черной пешки на е4 или лучше её рубить конем?
  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Глобальный вопрос - как играть во французской, чтобы победить :D
    Смотрите дебютные схемы, выбирайте, что вам больше понравится.
    Избранный в партии план развития в дебюте вполне неплох.
  3. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Игипет,
    В этой партии, увы, не в дебюте всё решилось.
    Лучший ход, похоже, был 3.Nc3
    Конём.;)

    А вот это заблуждение. ход f2-f4 делается после выхода чёрного коня на f6 и последующих ходов e4-e5 и Nf6-d7. В противном же случае f2-f4 не столько атака, сколько ослабление. чёрный конь через h6 выскакивает на f5, а подрыв f7-f6 откладывается.
    Игипет likes this.
  4. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игипет, нужно было брать на b4 коня на 15 ходу.

    На тему f2-f4 в подобной ситуации есть симпатичная миниатюрка Морфи:
    (1302) Mc Connell,James - Morphy,Paul [C02]
    New Orleans New Orleans, 1850
    1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Кc6 5.f4 Фb6 6.Кf3 Сd7 7.a3 Кh6 8.b4 c:d4 9.c:d4 Лc8 10.Сb2 Кf5 11.Фd3 С:b4+ 12.a:b4 К:b4 13.Фd2 Лc2 14.Фd1 Кe3 0–1

    Ну в закрытых позициях Французской защиты план с f2-f4-f5 это один из главных планов вне зависимости от того куда пошел конь еще со времен Ботвинника. Против меня так играют регулярно. Другое дело, в каждой ситуации нужно конкретно смотреть когда толкать эту пешку. И конечно этот план встречают либо f6, либо f5. Но там начинаются и g2-g4 и другие методы продолжения атаки.
    А насчет Kh6-Kf5 - я и сам так играл, но сработает это или нет - зависит от конкретной ситуации.
    Игипет likes this.
  5. Игипет Зарегистрирован

    Member Since:
    10.05.2013
    Message Count:
    3
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотрел кучу дебютных схем, но на практике соперник ходит немного по другому и рушится защита-нападение. Вообще французская защита при правильной игре за белых всегда проигрышная у черных или 50\50 ?
  6. Игипет Зарегистрирован

    Member Since:
    10.05.2013
    Message Count:
    3
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда конь подолгу не выходит на f6 то что в таком случае делать с пешкой е4?
  7. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Ну ничего себе, заявочки какие, сразу опровергать французскую :D
    Смотрите глубже дебютные схемы, пробуйте варианты, уточняйте и т.д.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вот такая статистика на высоком уровне (человеческом, 2550+)

    [​IMG]
  9. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    M0nster,
    Насколько я понимаю, вы имеете в виду уже накат королевских пешек в митершпиле в закрытом варианте, так? Такое - да, правильное дело, а вот чтобы прямо из дебюта....
  10. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Игипет,
    Ну, можно оставить пешку на e4 и продолжать развиваться, а можно и продвинуть на e5 не дожидаясь выхода коня. И так и сяк неплохо)
  11. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2007
    Message Count:
    349
    Likes Received:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игипет, вообще, вам наверно лучше концентрироваться на базовых дебютных принципах, а не конкретных ходах. Пока что...

    dmitry_t, да. В данной конкретной ситуации - это наверно рановато.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.301
    Likes Received:
    23.556
    Репутация:
    1.281
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Игипет, сам играю французскую и ******
  13. Чеширский Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    23.08.2012
    Message Count:
    91
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Порекомендуйте, пожалуйста, хорошие книжки на русском или английском языке про систему Брейера в испанской партии. На форуме даже подобной темы найти не могу. Всё, что видел, это Халифман про Ананда. Хотелось бы побольше...
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. AlexeySuj Зарегистрирован

    Member Since:
    13.07.2013
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте,
    Хочу спросить совета научить ребенка играть шахматам.
    В принципе она уже играет, но допускает много ошибок, зевков, ходит под бой итд.
    Учил что называется с "нуля". Прочитал книгу Сухина "Шахматы для самых маленьких", и занимался
    по ней. Дочка научилась как называются фигуры, как ходят, где стоят, как нападать, как защищаться,
    что такое шах, мат. Это все месяца за три. Играем по полчаса час в день.
    После этого уже пару месяцев играем небольшим, но равным набором фигур. Дочка всегда играет белыми.
    Обычно по 8 фигур с каждой стороны, ряд из 4х пешек - 4, а за ними ладьи, кони, слоны в разных комбинациях.
    Ферзем обычно не играем, королем тоже обычно не играем - она хоть и понимает что такое шах, но пока
    не хочу усложнять.
    Играем по таким общим правилам, которыя я для нее вывел и не устаю повторять:
    *стараться ходить вперед
    *стараться задейстовать все фигуры
    *не ходить назад (потеря темпа)
    *при размене не разменивать ценные фигуры на менее ценнные
    *стараться контролировать центр доски (4 клетки в середение) - уже не знаю понимает ли или нет - но старанется ходить к центру
    *защищать свои фигуры
    *нападать на чужие
    *избегать "сдваивания" пешек при размене пешками
    Как я объясняю защиту:
    При нападении:
    *надо попытаться уйти
    *съесть нападающего
    *встаться между нападающей фигурой и ту на которую нападают - т.е. закрыться
    Так же прошу ее объяснять каждый ход после того как он сделан - то так замедляется игра и я чувсвую что отбивается интерес, сам объясняю свои ходы
    (получается что я выдаю свою комбинацию и ее не удается завершить, поэтому не уверен в правильности такого подхода - но объяснять нужно же, как?)
    От чего хочется избавиться - от зевков, там где ребенок не замечает того что его фигура под боем.
    И хочу совета, как научить стратегии, чтобы думала на несколько ходов вперед.
    Ну и общих советов - я чувтвую что-то я делаю правильно, но чего-то наверняка упускаю,
    и хотелось бы ввести систему, потому что у меня ее нет.
    Те, кто уже обучал своих детей - может быть что-то я делаю не так,
    неправильно объясняюи или объясняю то что пока не нужно.
    Жду советов!
    Спасибо.
  16. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Совет первый: поискать уже существующие темы (пара-тройка наверняка найдётся), почитать, а потом продолжить дискуссию в понравившейся теме.
  17. AlexeySuj Зарегистрирован

    Member Since:
    13.07.2013
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Спасибо, я поискал, но к сожаление ничего не нашел.
    Я тут новенький, а движок у форума свой, не стандартный - может быть поэтому и я не могу подобрать правильный поисковые слова.
    Если ткнете меня в такие темы что называется носом, буду задавать вопросы (обучение 5-6 ребенка шахматам) там.
    Спасибо.
  18. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.301
    Likes Received:
    23.556
    Репутация:
    1.281
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Уважаемые знатоки шахматных правил, у меня немного смешной вопрос. Я играю редко и мало, формы нет и, понятно, часто шлепаю. Когда я веду короткие записи-наброски, то шлепаю меньше.
    Внимание, вопрос: имею ли я право во время шахматной партии делать заметки по общей оценке позиции, намечать планы или нет?
    Спасибо :)
  21. Al Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.08.2011
    Message Count:
    27
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нашел интересную заметку по вашему вопросу. http://russiachess.org/blogs/tkachev/11/?sphrase_id=37388

    Статья 8.1.
    «Во время игры каждый игрок должен записывать свои ходы и ходы соперника по возможности ясно и разборчиво, алгебраической нотацией (Статьи 18 и 19), на специальном бланке, предназначенном для соревнования…».
    Статья13.6.
    «Запрещается любым способом отвлекать или беспокоить соперника……».
    Ваш блокнот может отвлекать Вашего соперника от партии. Чтобы не возникало никаких сомнений, блокнот, как в закрытом, так и в открытом виде не должен лежать на столе. Для контраста можно представить себе ситуацию: игрок приходит на партию с муляжом пистолета системы «Тульский-Токарев» и кладет его на шахматный столик. Согласитесь, сей «натюрморт» окажет определенное влияние на ход партии.
  22. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Один маэстро рассказывал, что в специальном блокнотике делал подобные записи. Так что, думаю, это не запрещено, если, разумеется, вы делаете это не на бланке :)
  23. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.10.2008
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это прямо запрещено правилами.
  24. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.10.2008
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы вообще на ответы Ткачева не ориентировался, у него весьма своеобразное понимание правил.
  25. Claisen Зарегистрирован

    Member Since:
    24.07.2013
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте! В последнее время стал белыми играть 1.e4. Есть проблемы с 1...c6. Так как я любитель и в основном играю блиц (с такими же любителями), взял на вооружение какую-то авантюрную схему:
    1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.g4 Be4 5.f3 Bg6 6.e6 .
    Подскажите, уважаемые профессионалы, есть ли какая-нибудь теория по этому варианту? Или он опровергается и поэтому его никто не играет?
  26. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Здравствуйте!
    А что говорят базы на эту тему? Ведь наверняка же есть.
    Партии шахматистов начиная от 2500 и есть теория в этом варианте.
  27. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Партии должны быть, вариант нормальный-не опровергнут :). Теории, как таковой, наверно, нет-партий мало и выводов никто "не выносил в массы" -в таких вариантах можно расширять поиск вплоть до 2300 рейтинга (и ниже , с анализом). имхо
  28. Чеширский Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    23.08.2012
    Message Count:
    91
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Карпова в книжке защита Каро-Канн есть что-то вроде того
  29. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.588
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    2
    Location:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Опровергнут 50+ лет тому назад в курсе дебютов Панова. Ход 6... Qd6! служит опровержением. То же самое опровержение рекомендуется и при включении ходов 6. h4 h5 7. e6 Qd6! Вряд ли что-то изменилось за полвека...
  30. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Сейчас белые выходят в подобные позиции через 4,h4 h6 5.g4 Ce4 6.f3 Ch7 7.e6. Партий на высоком уровне достаточно-А. Музычук-Сутовский, Вашье ЛаГрав-Динг Лирен и другие.
  31. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.301
    Likes Received:
    23.556
    Репутация:
    1.281
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
  32. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.461
    Likes Received:
    1.681
    Репутация:
    159
    Оффлайн
    Правильно, тут и надо обсудить все нюансы дебюта. Даром, что имеется:

    Каро-Канн 1
    Каро-Канн 2
    Каро-Канн 3

    Не считая дюжины тем по отдельным вариантам, напр. Закрытая Система.
  33. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.301
    Likes Received:
    23.556
    Репутация:
    1.281
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Нет, не нужен...
    Заработало так, какой-то полтергейст :idntknow:
  35. Aeoe Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    31.07.2013
    Message Count:
    17
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня вопросы по защите Грюнфельда. Во-первых, какие основные идеи, планы сторон? Стоит ли применять её за чёрных, может быть лучше использовать другую полузакрытую защиту?

Share This Page