Задайте свой вопрос здесь

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 25 июн 2012.

  1. Игипет Зарегистрирован

    Рег.:
    10.05.2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте.
    Помогите пожалуйста разобраться с французской защитой.
    в этой партии за белых как надо было играть что бы выиграть ?
    Французская защита

    Второй вопрос. Если черные рубят своей пешкой е4, то как дальше играть за белых, стоит ли выводит белого слона для взятия черной пешки на е4 или лучше её рубить конем?
  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Глобальный вопрос - как играть во французской, чтобы победить :D
    Смотрите дебютные схемы, выбирайте, что вам больше понравится.
    Избранный в партии план развития в дебюте вполне неплох.
  3. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Игипет,
    В этой партии, увы, не в дебюте всё решилось.
    Лучший ход, похоже, был 3.Nc3
    Конём.;)

    А вот это заблуждение. ход f2-f4 делается после выхода чёрного коня на f6 и последующих ходов e4-e5 и Nf6-d7. В противном же случае f2-f4 не столько атака, сколько ослабление. чёрный конь через h6 выскакивает на f5, а подрыв f7-f6 откладывается.
    Игипет нравится это.
  4. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игипет, нужно было брать на b4 коня на 15 ходу.

    На тему f2-f4 в подобной ситуации есть симпатичная миниатюрка Морфи:
    (1302) Mc Connell,James - Morphy,Paul [C02]
    New Orleans New Orleans, 1850
    1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Кc6 5.f4 Фb6 6.Кf3 Сd7 7.a3 Кh6 8.b4 c:d4 9.c:d4 Лc8 10.Сb2 Кf5 11.Фd3 С:b4+ 12.a:b4 К:b4 13.Фd2 Лc2 14.Фd1 Кe3 0–1

    Ну в закрытых позициях Французской защиты план с f2-f4-f5 это один из главных планов вне зависимости от того куда пошел конь еще со времен Ботвинника. Против меня так играют регулярно. Другое дело, в каждой ситуации нужно конкретно смотреть когда толкать эту пешку. И конечно этот план встречают либо f6, либо f5. Но там начинаются и g2-g4 и другие методы продолжения атаки.
    А насчет Kh6-Kf5 - я и сам так играл, но сработает это или нет - зависит от конкретной ситуации.
    Игипет нравится это.
  5. Игипет Зарегистрирован

    Рег.:
    10.05.2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотрел кучу дебютных схем, но на практике соперник ходит немного по другому и рушится защита-нападение. Вообще французская защита при правильной игре за белых всегда проигрышная у черных или 50\50 ?
  6. Игипет Зарегистрирован

    Рег.:
    10.05.2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда конь подолгу не выходит на f6 то что в таком случае делать с пешкой е4?
  7. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну ничего себе, заявочки какие, сразу опровергать французскую :D
    Смотрите глубже дебютные схемы, пробуйте варианты, уточняйте и т.д.
  8. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вот такая статистика на высоком уровне (человеческом, 2550+)

    [​IMG]
  9. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    M0nster,
    Насколько я понимаю, вы имеете в виду уже накат королевских пешек в митершпиле в закрытом варианте, так? Такое - да, правильное дело, а вот чтобы прямо из дебюта....
  10. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Игипет,
    Ну, можно оставить пешку на e4 и продолжать развиваться, а можно и продвинуть на e5 не дожидаясь выхода коня. И так и сяк неплохо)
  11. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игипет, вообще, вам наверно лучше концентрироваться на базовых дебютных принципах, а не конкретных ходах. Пока что...

    dmitry_t, да. В данной конкретной ситуации - это наверно рановато.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.192
    Симпатии:
    23.361
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    Игипет, сам играю французскую и ******
  13. Чеширский Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.08.2012
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Порекомендуйте, пожалуйста, хорошие книжки на русском или английском языке про систему Брейера в испанской партии. На форуме даже подобной темы найти не могу. Всё, что видел, это Халифман про Ананда. Хотелось бы побольше...
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.292
    Симпатии:
    17.562
    Репутация:
    582
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. AlexeySuj Зарегистрирован

    Рег.:
    13.07.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте,
    Хочу спросить совета научить ребенка играть шахматам.
    В принципе она уже играет, но допускает много ошибок, зевков, ходит под бой итд.
    Учил что называется с "нуля". Прочитал книгу Сухина "Шахматы для самых маленьких", и занимался
    по ней. Дочка научилась как называются фигуры, как ходят, где стоят, как нападать, как защищаться,
    что такое шах, мат. Это все месяца за три. Играем по полчаса час в день.
    После этого уже пару месяцев играем небольшим, но равным набором фигур. Дочка всегда играет белыми.
    Обычно по 8 фигур с каждой стороны, ряд из 4х пешек - 4, а за ними ладьи, кони, слоны в разных комбинациях.
    Ферзем обычно не играем, королем тоже обычно не играем - она хоть и понимает что такое шах, но пока
    не хочу усложнять.
    Играем по таким общим правилам, которыя я для нее вывел и не устаю повторять:
    *стараться ходить вперед
    *стараться задейстовать все фигуры
    *не ходить назад (потеря темпа)
    *при размене не разменивать ценные фигуры на менее ценнные
    *стараться контролировать центр доски (4 клетки в середение) - уже не знаю понимает ли или нет - но старанется ходить к центру
    *защищать свои фигуры
    *нападать на чужие
    *избегать "сдваивания" пешек при размене пешками
    Как я объясняю защиту:
    При нападении:
    *надо попытаться уйти
    *съесть нападающего
    *встаться между нападающей фигурой и ту на которую нападают - т.е. закрыться
    Так же прошу ее объяснять каждый ход после того как он сделан - то так замедляется игра и я чувсвую что отбивается интерес, сам объясняю свои ходы
    (получается что я выдаю свою комбинацию и ее не удается завершить, поэтому не уверен в правильности такого подхода - но объяснять нужно же, как?)
    От чего хочется избавиться - от зевков, там где ребенок не замечает того что его фигура под боем.
    И хочу совета, как научить стратегии, чтобы думала на несколько ходов вперед.
    Ну и общих советов - я чувтвую что-то я делаю правильно, но чего-то наверняка упускаю,
    и хотелось бы ввести систему, потому что у меня ее нет.
    Те, кто уже обучал своих детей - может быть что-то я делаю не так,
    неправильно объясняюи или объясняю то что пока не нужно.
    Жду советов!
    Спасибо.
  16. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Совет первый: поискать уже существующие темы (пара-тройка наверняка найдётся), почитать, а потом продолжить дискуссию в понравившейся теме.
  17. AlexeySuj Зарегистрирован

    Рег.:
    13.07.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Спасибо, я поискал, но к сожаление ничего не нашел.
    Я тут новенький, а движок у форума свой, не стандартный - может быть поэтому и я не могу подобрать правильный поисковые слова.
    Если ткнете меня в такие темы что называется носом, буду задавать вопросы (обучение 5-6 ребенка шахматам) там.
    Спасибо.
  18. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.192
    Симпатии:
    23.361
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Уважаемые знатоки шахматных правил, у меня немного смешной вопрос. Я играю редко и мало, формы нет и, понятно, часто шлепаю. Когда я веду короткие записи-наброски, то шлепаю меньше.
    Внимание, вопрос: имею ли я право во время шахматной партии делать заметки по общей оценке позиции, намечать планы или нет?
    Спасибо :)
  21. Al Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.08.2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нашел интересную заметку по вашему вопросу. http://russiachess.org/blogs/tkachev/11/?sphrase_id=37388

    Статья 8.1.
    «Во время игры каждый игрок должен записывать свои ходы и ходы соперника по возможности ясно и разборчиво, алгебраической нотацией (Статьи 18 и 19), на специальном бланке, предназначенном для соревнования…».
    Статья13.6.
    «Запрещается любым способом отвлекать или беспокоить соперника……».
    Ваш блокнот может отвлекать Вашего соперника от партии. Чтобы не возникало никаких сомнений, блокнот, как в закрытом, так и в открытом виде не должен лежать на столе. Для контраста можно представить себе ситуацию: игрок приходит на партию с муляжом пистолета системы «Тульский-Токарев» и кладет его на шахматный столик. Согласитесь, сей «натюрморт» окажет определенное влияние на ход партии.
  22. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Один маэстро рассказывал, что в специальном блокнотике делал подобные записи. Так что, думаю, это не запрещено, если, разумеется, вы делаете это не на бланке :)
  23. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это прямо запрещено правилами.
  24. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы вообще на ответы Ткачева не ориентировался, у него весьма своеобразное понимание правил.
  25. Claisen Зарегистрирован

    Рег.:
    24.07.2013
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте! В последнее время стал белыми играть 1.e4. Есть проблемы с 1...c6. Так как я любитель и в основном играю блиц (с такими же любителями), взял на вооружение какую-то авантюрную схему:
    1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.g4 Be4 5.f3 Bg6 6.e6 .
    Подскажите, уважаемые профессионалы, есть ли какая-нибудь теория по этому варианту? Или он опровергается и поэтому его никто не играет?
  26. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Здравствуйте!
    А что говорят базы на эту тему? Ведь наверняка же есть.
    Партии шахматистов начиная от 2500 и есть теория в этом варианте.
  27. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Партии должны быть, вариант нормальный-не опровергнут :). Теории, как таковой, наверно, нет-партий мало и выводов никто "не выносил в массы" -в таких вариантах можно расширять поиск вплоть до 2300 рейтинга (и ниже , с анализом). имхо
  28. Чеширский Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.08.2012
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Карпова в книжке защита Каро-Канн есть что-то вроде того
  29. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Опровергнут 50+ лет тому назад в курсе дебютов Панова. Ход 6... Qd6! служит опровержением. То же самое опровержение рекомендуется и при включении ходов 6. h4 h5 7. e6 Qd6! Вряд ли что-то изменилось за полвека...
  30. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Сейчас белые выходят в подобные позиции через 4,h4 h6 5.g4 Ce4 6.f3 Ch7 7.e6. Партий на высоком уровне достаточно-А. Музычук-Сутовский, Вашье ЛаГрав-Динг Лирен и другие.
  31. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.192
    Симпатии:
    23.361
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
  32. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.443
    Симпатии:
    1.648
    Репутация:
    155
    Оффлайн
    Правильно, тут и надо обсудить все нюансы дебюта. Даром, что имеется:

    Каро-Канн 1
    Каро-Канн 2
    Каро-Канн 3

    Не считая дюжины тем по отдельным вариантам, напр. Закрытая Система.
  33. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    знак вопроса перед t должен быть, кажется? у меня работает и по той ссылке с нужного времени
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.192
    Симпатии:
    23.361
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    Нет, не нужен...
    Заработало так, какой-то полтергейст :idntknow:
  35. Aeoe Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    31.07.2013
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня вопросы по защите Грюнфельда. Во-первых, какие основные идеи, планы сторон? Стоит ли применять её за чёрных, может быть лучше использовать другую полузакрытую защиту?

Поделиться этой страницей