Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Вы уж договоритесь с Администратором.
Один говорит, что про матч говорить нечего и надо обсуждать последние новости на эту тему.
Другой намекает на оффтоп со всеми вытекающими.
Кого слушать-то?

 

Хорошо, что гроссмейстер смягчился. Тут можно вести речь лишь об этичности/неэтичности поступка Дубова, но никак не предательства.

 

Ну так а почему в СССР не создали мотивацию? Человек превзошёл все свои прошлые результаты, добрался до матча фактически на первенством мира 1974 года, в условиях неравенства в поддержке секундантов проиграл Карпову всего лишь одно очкою И вместо уважения ему вот такое устроили. Двойку по поведению сделали более важным делом, чем все шахматные достижения. Тут и впрямь руки могут опуститься.

Собственно, от этого маразма даже Карпов стал открещиваться. Он добился, чтобы Корчного прекратили гнобить дома и выпустили за границу. Дать ему там на свободе хорошенько проявить себя, самому сказать: "вот какого монстра я одолел".

 

Насчет Польши и Азербайджана вам ответили раз 5. В Польше реакция будет такой же как и у нас - будет некоторая часть недовольных этим неэтичным поступком, но подавляющее большинство отнесется к этому с равнодушием. А вот в Азербайджане недовольных будет значительно больше и понимая это, Раджабов сам придет к выводу, что опасно помогать против Мамедьярова. Словом реакция общественности зависит от страны.

 

А афганскому гроссмейстеру просто отрубили бы голову.

 

Его мотивация всегда строилась на ненависти, а "это не наш метод".

Повторил результат 1968 года

Тренером Карпова был Фурман. До этого Фурман работал с Корчным, но тот его "кинул" на 200 долларов и они стали врагами. Сам виноват, что позже сам Корчной и признавал (и вся эта история известна от него)

Надо знать, кто устроил. Тогда говорили, что всю возню, с извинениями Корчного перед Карповым за неудачное интервью, и прочее устроил Петросян, с которым он за год до этого подрался на матче в Одессе.
Корчной всегда хвастался своим скандальным характером, насмехался над дипломатичностью Карпова, а в результате все (включая ФИДЕ) предпочитали дело иметь с Карповым, а не с Корчным.

Карпов к этому маразму тогда и не примазывался. Кстати он, как и Ботвинник, и Гулько, и Бронштейн, и Спасский не подписывал "письмо гроссмейстеров". Они еще в приятелях незадолго до этого числились, вот он и заступился.

 

Это тенденция последних матчей, имхо. Или больше приделяют внимание чёрному цвету, или объективно у белым сложно даже поставить что-то острое, не говоря о перевесе.

 

Ну, не знаю. Помню как пару лет назад Горячкина на ЧМ на заказ белым цветом отыгралась после 1. d4 2.Cf4.
Снимаю шляпу перед тренерами...

 

Прямой эфир:

 

В западных компаниях сначала проведут training (обучение то есть по этой теме), затем регулярно будут давать форму которую надо заполнить и задекларировать отсутствие конфликта интересов. И только потом менеджмент сможет предъявить претензии и санкции к работнику. Иначе никак. Да, все строже, но и никаких «как ты мог, мы от тебя ожидали другого»
Если РШФ платила Дубову стипендию и предоставляла тренера, то надо было правильно контракт с Дубовым составлять где прописать что он может а что нет.
Если этого не сделано то
1) Федерация считает что проблем нет и тогда не надо парня хаять
2) Федерация просто не умеет нормально работать в вопросе заключения контрактов - тогда это ее прокол, претензии к себе

 

Блондин играет сильнее брюнета, и никакой Даня Дубов не может на это повлиять.

 

А здесь еще не известно, как оно обернется. Ян в данный момент не высказался. А другие члены сборной могут как раз Дубова поддержать, а не Карякина, который абсолютно на пустом месте начал эту тему поиска предателей.

 

А у вас есть точная информация какие у Дубова с Карлсеном были контракты/договоренности? Они же работали вместе раньше, значит вполне могли и продолжать или была договоренность насчет следующего матча на первенство мира. Мне кажется Даниил намекнул на это в своем интервью.

 

Карякин начал поиск предателей? Ой ли? Из всех, кто предпочел осудить Даниила, как раз Сергей высказался мягче всего, несмотря на то, что только Сергей и Ян, вообще единственные, кто вообще имеют хоть минимально возможное моральное право хоть как то осуждать Дубова, который по сути играл против них

сравните это с недавними постами уважаемого Сергея Юрьевича и это поможет Вам понять, кто же в российских шахматах действительно занят поиском предателей.

 

Есть подвижки...

Ждем высказываний шахматистов сборной и авторитетов.
Скоро эта "буря в стакане воды" утихнет....

 

Не стоит обвинять Дубова в предательстве.
Объясняю почему, Дубов, еще до Турнира Претендентов помогал Магнусу
Вопрос всем, Вот Вы, устроились на работу, заключили контракт и выполняете ее.
Позже выясняется, что работаете, против своего коллеги, который работает на другом предприятии (организации)
Как поступать? Не увольняться же самому!

Момент другой!
Магнус, не взял свою команду в Дубаи, он был с минимумом, т е Телохранитель и самое святое - Отец Магнуса прилетел его сам и на свои деньги
Другими словами, Магнус был сосредоточен только на игре.
Претендент же взял с собой всю почти команду, даже с девушкой был (не жена, а девушка!)
Внимание вопрос. Чем занимался Претендент в Дубаи?
Наверно догадаетесь чем.
И недаром, Даниил Дубов сказал про Яна. - "В хороший день обыграет кого угодно, но и в плохой уступит любому. Как уже говорилось, Ян в конце играл так, что необязательно быть Магнусом для победы"
Так, что Яну нужен срочно психолог, а еще лучше супруга-психолог, чтобы отучила его так болезненно воспринимать проигрыши.
Играл как перворазрядник!
Тренеру Яна - Поткину Владимиру. самому нужен тренер! Ничего не показал его подопечный в матче!
От своей неустойчивости и разгильдяйства в конце, Ян и проиграл матч. Устойчивость и воодушевлять на победу, должен тренер Это его первая задача перед подопечным! И только потом искать варианты и работать вместе.
Карякин Сергей прилетел, но было уже поздно, матч не спасти. Ян ушел в себя! Вера в победу,вышла из тела Яна. Ян просто доигрывал матч.

 

Crest,

Вы уж определитесь, Уважаемый СЮ. В предыдущих своих постах вы называли его Даню предателем, а всех, кто на его стороне - иностранцами, которым безразлична Россия. Как ловко вы налету переобулись. Выходит, Вы не отвечаете за свои слова? Или все же извинения за эту часть последуют, просто вы к ним еще не успели приступить?

 

Crest,

СЮ, вы постоянно, хотя и невольно, подменяете понятия. Речь не идёт о сборных, речь идёт о двух конкретных шахматистах, которые выясняют кто из них сильнее. И если у них есть право набирать для помощи свою команду, то и приглашать туда они вправе того кого захотят. Никакой политики здесь и близко нет.
Раньше это был вопрос национального престижа, не спорю. Сейчас этот вопрос не стоит - "наш гроссмейстер просто играет слабее". Вопросом где взять гроссмейстера, который "играет сильнее" никто не заморачивается. Иначе давно бы предложили Карлсену российское гражданство. )))

 

Истина где-то посередине, как всегда. В чем-то прав СЮ, в чем-то его оппоненты.

 

Мы тут все вряд ли знаем, какие документы оформляет РШФ со своими грантополучателями. Но далеко не всегда этическая оценка поступка точно совпадает с возможностью понести за него юридическую ответственность. Никто не штрафует людей, не уступающих инвалидам сидячие места в метро, но выглядят они в глазах окружающих все равно не очень …

 

Представьте ситуёвину.
Если федерация считает, что Дубов нанес ей материальный и моральный ущерб, она идет в суд.
В простой российский суд с гражданским иском.
И суд удовлетворяет претензии федерации. А они размером чуть (или не чуть) больше, чем весь гонорар Дубова за этот матч.
Так-то! Вроде поучительно, но и гуманно, правовО...

 

Матч между Магнусом Карлсеном и Яном Непомнящим можно назвать настоящим разгромом – 4 победы норвежца, 7 ничьих и ни одной выигранной партии российского шахматиста.

В прошлый раз матч за звание чемпиона мира по шахматам завершался со счётом 4:0 без учёта ничьих ровно 100 лет назад – в 1921 году, когда Хосе Рауль Капабланка обыграл Эмануила Ласкера.

А виноват ренегат Дубов.
Возмущенная общественность требует анафемы!

 

Forks,

Во-первых, не инвалиды, а люди с ограниченными возможностями.
Во-вторых, все претензии к Дане сводятся к тому что человек просто честно выполнял свою работу. Такое может встретить непонимание разве что в России. )))

—- добавлено: 12 дек 2021, опубликовано: 12 дек 2021 —-

Монсоро,

Не-е, виноваты организаторы. Нужно было просто комнату отдыха назвать рабочим кабинетом.

 

СЮ - за скобками, он не в сборной России. Сергей высказался мягко по форме, но смысл бы однозначный. Вообще это выглядело странно - твоя команда (если брать игрок + тренеры) безвольно и абсолютно без шансов проигрывает матч. И первым твитом после этого ты мельком поздравляешь чемпиона, говоришь о том какая славная у Яна была команда и далее довольно нетонко намекаешь на предательский поступок своего коллеги по сборной. Причем делаешь это на английском языке - это вообще не понятно зачем - апеллируешь к иностранным шахматистам и болельщикам, чтобы те осудили Даню или что это вообще было?

 

Федосеев высказался весьма прямо

 

В прениях отчетливо проявились две ментальности.
1) Тех кто внутренне принял глобализм ( " общечеловечество " с единым правительством ) . При главенстве английского языка .. и их же правил бытия. Когда все нации и народы насильственно будут приводится к " единому стандарту ". То есть - ломанием через колено и растиранием в пыль ..
2 ) И тех , кто остался верен идее и сути своей нации , своего народа и своей страны - державы.
———————-
Глобалисты одолевают .. и уже давно . Шахматы ( крупные шахм. состязания ) давно работают на глобализм.

 

Видя эту бурю, уверен что это сильнейшим образом отразится на российских шахматистах. Ничего уже не утихнет. Джинн выпущен из бутылки.
Есть четкий сигнал, когда людям просто указывают как им надо поступать а если они так не делают, то начинаются оргвыводы. Было болото, в котором все как то варились, и сотрудничали когда надо. И вроде было цивилизованно и даже по капиталистически, за деньги. А теперь оказывается, что начинают попрекать деньгами, патриотизмом, отлучениями, санкциями, навешиванием жесточайших ярлыков. И тут любой шахматист это примерит на себя и поймет, как к нему отнесутся если он только попробует не взбрыкнуть, нет, а просто поступить как обычный человек которому могут предложить работу.
Шахматисты умеют думать на несколько ходов вперед, они теперь очень хорошо подумают, с кем им и в какой стране надо работать, потому что это оказалось исключительно важным.
Сейчас вынесли на публику целый пласт мнений по проблеме, которую некоторые в принципе не считали проблемой. А еще и вада санкции имеет. А Фируджа во Францию уехал. А Аронян в США. И многие теперь задумаются. Поступят или нет дело десятое, но задумаются точно. Будут тренировать какого-нибудь школьника и сразу скажут его родителям - у вас талант, сильно рекомендую подумать где ему продолжить карьеру...

 

Если бы Даниил Дубов, оказывается еще и места инвалидам не уступал? Тогда все эти гневные посты были бы понятны и простительны, тем более что обязанность уступать место официально прописана и озвучивается по громкой связи в вагонах метро и автобусах. Но он просто воспользовался своим правом свободного человека в капиталистической стране делать все, что не запрещено законами РФ и нормативными документами РШФ. Когда Дубов как оказалось не уступает места старушкам? Он действительно нарушает правила, официально зафиксированные и ему можно в принципе пришить мелкое хулиганство. Когда Даниил помогает другу играть в матче - он не нарушил ничего кроме хотелок отдельных товарищей.
Так что передергивать карты не надо - здесь за руками внимательно следят.

 

А кто дал этот сигнал?
Член команды проигравшего претендента? Околошахматные блогеры? Любители?
Ведущие шахматисты и руководители федерации никакого сигнала не давали.