Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 май 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 голосов
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 голосов
    31,7%
  1. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    Вы уж договоритесь с Администратором.
    Один говорит, что про матч говорить нечего и надо обсуждать последние новости на эту тему.
    Другой намекает на оффтоп со всеми вытекающими.
    Кого слушать-то?
    Biber и Master-d нравится это.
  2. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.296
    Симпатии:
    2.537
    Репутация:
    281
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Монсоро, Политика в теме недопустима!
    Вот это я называю оффтопом.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Салют, народы! Отвечать на каждый комментарий в обсуждениях нет никакой возможности. Их слишком много!
    Поэтому попробую в этом посте суммировать возражения моих оппонентов по скандалу с Дубовым - и ответить.
    1. "Считаю ли я Даниила предателем?"
    Нет. Это слишком суровый эпитет.
    Но я считаю его поступок нарушением корпоративной, командной этики. Гроссмейстер, играющий в сборной России и получающий деньги в РШФ, не должен столь явно идти вразрез интересам федерации, которая бросила все силы на подготовку Яна.
    2. "Призываю ли я вывести Дубова из сборной страны?"
    Нет, я просто предсказываю такой итог. Даже если РШФ не применит к Дане прямых санкций, тренерам не удастся сохранить в команде нормальную атмосферу - ведь наличие игроков со столь разными позициями в одной команде всегда ведёт к раздорам. Яну, Сергею и Дане отныне играть в одном коллективе будет затруднительно. И легко догадаться, какой выбор сделают наши тренеры.
    3. "Надо ли винить Гуса Хиддинка, который руководил сборной России по футболу и однажды обыграл родную Голландию?"
    Аналогия, мягко говоря, отдалённая. Гус подписал многолетний контракт со сборной России - дабы играть все подряд матчи со всеми соперниками. Никто не мог предсказать, что Россия в важнейшем матче встретится именно с Голландией. А вот если бы Гус пришёл работать в сборную России перед финальным матчем ЧМ против Голландии - тогда можно было бы найти аналогию.
    Вот пример помягче: польский тренер не пойдёт сейчас тренировать сборную России перед весенним стыковым матчем своей родной страны с Россией. И наш тренер не пойдёт тренировать Польшу.
    А вот Дубов, увы, сделал это. Причём, в на-амного более важной для соотечественников ситуации.
    4. "Финал ЧМ - дело индивидуальное".
    Жизнь показывает, что это не так. С давних времён в таких матчах соперничают большие команды. И как правило, это коллективы соотечественников. И поддержка, и спонсоры, как правило, идёт из родной страны участников. Да, у Яна в команде тоже есть иностранцы, но это как легионеры в родном клубе. Магнусу было трудно найти в Норвегии сильных аналитиков, поэтому он искал и нашёл их в разных странах.
    Плюс за участников финального матча болеют всей страной. Миллионы болельщиков, СМИ и ТВ участвуют в процессе. Мягко говоря, не пустяк!
    5. "Сергей Карякин тоже помогал Раджабову перед стартом Турнира Претендентов".
    Да, и это был спорный поступок, от которого Сергею стоило воздержаться. Но турнир, где играет много игроков из разных стран, не имеет характер жёсткого противостояния "наш - не наш". Если бы за первое место боролись Гири и Каруана, об этом никто и не вспомнил бы.
    А так как Раджабов вовсе отказался играть, проблема исчезла сама собой.
    6. "Реакция некоторых россиян на этот случай слишком резкая. Их пресловутый патриотизм чрезмерен".
    Я уже много раз предлагал заменить термин "россияне" на жителей иной страны. И судя по упорному молчанию на сей счёт моих оппонентов, все прекрасно понимают, что в других странах реакция на подобный поступок была бы серьёзной.
    Я прямым текстом обсуждал вопрос с жителями некоторых других стран. И они признали, что не смогли бы принять такой поступок от игрока своей сборной.
    Так с какой стати мы в России должны реагировать иначе? Патриотизм, национальная солидарность есть везде и всюду. Было, есть и будет всегда.
    7. "Не стоит поступком Дани объяснять проигрыш Яна".
    Это два разных вопроса! Ян проиграл матч по своей вине (никто не заставлял его зевать) и по вине своей команды (подготовка была не оптимальной). Обсуждение поступка Дубова носит самодостаточный характер.
    P.S. По мере и в случае накопления вопросов, я готов продолжить.
    Продолжаю!
    8. "А Ян звал Даню в свою команду?"
    Нет, конечно. Переманивать спеца из лагеря соперника в свой некорректно. А уж самому спецу перебегать из лагеря в лагерь и вовсе постыдно. Так что такого варианта вовсе не было.
    Единственный разумный вариант для Дубова в данной ситуации был один - вовсе воздержаться от помощи любому участнику матча. И на время стать комментатором, в качестве которого, как мы знаем, он великолепен!
    Willy, tired_tiger, Sanchessus и 8 другим нравится это.
  4. Бат Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.05.2020
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Хорошо, что гроссмейстер смягчился. Тут можно вести речь лишь об этичности/неэтичности поступка Дубова, но никак не предательства.
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.945
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну так а почему в СССР не создали мотивацию? Человек превзошёл все свои прошлые результаты, добрался до матча фактически на первенством мира 1974 года, в условиях неравенства в поддержке секундантов проиграл Карпову всего лишь одно очкою И вместо уважения ему вот такое устроили. Двойку по поведению сделали более важным делом, чем все шахматные достижения. Тут и впрямь руки могут опуститься.

    Собственно, от этого маразма даже Карпов стал открещиваться. Он добился, чтобы Корчного прекратили гнобить дома и выпустили за границу. Дать ему там на свободе хорошенько проявить себя, самому сказать: "вот какого монстра я одолел".
  6. Бат Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.05.2020
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Насчет Польши и Азербайджана вам ответили раз 5. В Польше реакция будет такой же как и у нас - будет некоторая часть недовольных этим неэтичным поступком, но подавляющее большинство отнесется к этому с равнодушием. А вот в Азербайджане недовольных будет значительно больше и понимая это, Раджабов сам придет к выводу, что опасно помогать против Мамедьярова. Словом реакция общественности зависит от страны.
    kozel64a и Монсоро нравится это.
  7. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    А афганскому гроссмейстеру просто отрубили бы голову.
    Jadn и DOC-03 нравится это.
  8. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Его мотивация всегда строилась на ненависти, а "это не наш метод".


    Повторил результат 1968 года

    Тренером Карпова был Фурман. До этого Фурман работал с Корчным, но тот его "кинул" на 200 долларов и они стали врагами. Сам виноват, что позже сам Корчной и признавал (и вся эта история известна от него)

    Надо знать, кто устроил. Тогда говорили, что всю возню, с извинениями Корчного перед Карповым за неудачное интервью, и прочее устроил Петросян, с которым он за год до этого подрался на матче в Одессе.
    Корчной всегда хвастался своим скандальным характером, насмехался над дипломатичностью Карпова, а в результате все (включая ФИДЕ) предпочитали дело иметь с Карповым, а не с Корчным.

    Карпов к этому маразму тогда и не примазывался. Кстати он, как и Ботвинник, и Гулько, и Бронштейн, и Спасский не подписывал "письмо гроссмейстеров". Они еще в приятелях незадолго до этого числились, вот он и заступился.
    Sanchessus, vvtitan, Старикашка и ещё 1-му нравится это.
  9. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.545
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это тенденция последних матчей, имхо. Или больше приделяют внимание чёрному цвету, или объективно у белым сложно даже поставить что-то острое, не говоря о перевесе.
  10. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.485
    Симпатии:
    4.496
    Репутация:
    202
    Оффлайн
    Ну, не знаю. Помню как пару лет назад Горячкина на ЧМ на заказ белым цветом отыгралась после 1. d4 2.Cf4.
    Снимаю шляпу перед тренерами...
  11. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.541
    Симпатии:
    3.179
    Репутация:
    134
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Прямой эфир:
    Монсоро нравится это.
  12. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.780
    Симпатии:
    2.040
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    В западных компаниях сначала проведут training (обучение то есть по этой теме), затем регулярно будут давать форму которую надо заполнить и задекларировать отсутствие конфликта интересов. И только потом менеджмент сможет предъявить претензии и санкции к работнику. Иначе никак. Да, все строже, но и никаких «как ты мог, мы от тебя ожидали другого»
    Если РШФ платила Дубову стипендию и предоставляла тренера, то надо было правильно контракт с Дубовым составлять где прописать что он может а что нет.
    Если этого не сделано то
    1) Федерация считает что проблем нет и тогда не надо парня хаять
    2) Федерация просто не умеет нормально работать в вопросе заключения контрактов - тогда это ее прокол, претензии к себе
  13. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.541
    Симпатии:
    3.179
    Репутация:
    134
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
  14. radion1001 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    12.12.2021
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Блондин играет сильнее брюнета, и никакой Даня Дубов не может на это повлиять.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И это никак не оправдывает поступка Дубова.
    Он самодостаточен.
    zveroboi11nik нравится это.
  16. pgriffin1982 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.12.2021
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А здесь еще не известно, как оно обернется. Ян в данный момент не высказался. А другие члены сборной могут как раз Дубова поддержать, а не Карякина, который абсолютно на пустом месте начал эту тему поиска предателей.

  17. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А у вас есть точная информация какие у Дубова с Карлсеном были контракты/договоренности? Они же работали вместе раньше, значит вполне могли и продолжать или была договоренность насчет следующего матча на первенство мира. Мне кажется Даниил намекнул на это в своем интервью.
    Монсоро нравится это.
  18. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.230
    Симпатии:
    19.460
    Репутация:
    1.179
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Карякин начал поиск предателей? Ой ли? Из всех, кто предпочел осудить Даниила, как раз Сергей высказался мягче всего, несмотря на то, что только Сергей и Ян, вообще единственные, кто вообще имеют хоть минимально возможное моральное право хоть как то осуждать Дубова, который по сути играл против них
    сравните это с недавними постами уважаемого Сергея Юрьевича и это поможет Вам понять, кто же в российских шахматах действительно занят поиском предателей.
    Biber и Spike нравится это.
  19. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    Есть подвижки...
    Ждем высказываний шахматистов сборной и авторитетов.
    Скоро эта "буря в стакане воды" утихнет....
    Biber, Spike и Master-d нравится это.
  20. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    1.760
    Симпатии:
    1.275
    Репутация:
    23
    Адрес:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Не стоит обвинять Дубова в предательстве.
    Объясняю почему, Дубов, еще до Турнира Претендентов помогал Магнусу
    Вопрос всем, Вот Вы, устроились на работу, заключили контракт и выполняете ее.
    Позже выясняется, что работаете, против своего коллеги, который работает на другом предприятии (организации)
    Как поступать? Не увольняться же самому!

    Момент другой!
    Магнус, не взял свою команду в Дубаи, он был с минимумом, т е Телохранитель и самое святое - Отец Магнуса прилетел его сам и на свои деньги
    Другими словами, Магнус был сосредоточен только на игре.
    Претендент же взял с собой всю почти команду, даже с девушкой был (не жена, а девушка!)
    Внимание вопрос. Чем занимался Претендент в Дубаи?
    Наверно догадаетесь чем.
    И недаром, Даниил Дубов сказал про Яна. - "В хороший день обыграет кого угодно, но и в плохой уступит любому. Как уже говорилось, Ян в конце играл так, что необязательно быть Магнусом для победы"
    Так, что Яну нужен срочно психолог, а еще лучше супруга-психолог, чтобы отучила его так болезненно воспринимать проигрыши.
    Играл как перворазрядник!
    Тренеру Яна - Поткину Владимиру. самому нужен тренер! Ничего не показал его подопечный в матче!
    От своей неустойчивости и разгильдяйства в конце, Ян и проиграл матч. Устойчивость и воодушевлять на победу, должен тренер Это его первая задача перед подопечным! И только потом искать варианты и работать вместе.
    Карякин Сергей прилетел, но было уже поздно, матч не спасти. Ян ушел в себя! Вера в победу,вышла из тела Яна. Ян просто доигрывал матч.
    Spike, thenewone, Монсоро и ещё 1-му нравится это.
  21. Eligorko Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    12.12.2021
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest,
    Вы уж определитесь, Уважаемый СЮ. В предыдущих своих постах вы называли его Даню предателем, а всех, кто на его стороне - иностранцами, которым безразлична Россия. Как ловко вы налету переобулись. Выходит, Вы не отвечаете за свои слова? Или все же извинения за эту часть последуют, просто вы к ним еще не успели приступить?
    felagund08, thenewone, Biber и ещё 1-му нравится это.
  22. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.485
    Симпатии:
    4.496
    Репутация:
    202
    Оффлайн
    Crest,
    СЮ, вы постоянно, хотя и невольно, подменяете понятия. Речь не идёт о сборных, речь идёт о двух конкретных шахматистах, которые выясняют кто из них сильнее. И если у них есть право набирать для помощи свою команду, то и приглашать туда они вправе того кого захотят. Никакой политики здесь и близко нет.
    Раньше это был вопрос национального престижа, не спорю. Сейчас этот вопрос не стоит - "наш гроссмейстер просто играет слабее". Вопросом где взять гроссмейстера, который "играет сильнее" никто не заморачивается. Иначе давно бы предложили Карлсену российское гражданство. )))
    Veritas, Монсоро, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  23. Petr_Tushnolobov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.11.2019
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Plotinus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Истина где-то посередине, как всегда. В чем-то прав СЮ, в чем-то его оппоненты.
  25. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Мы тут все вряд ли знаем, какие документы оформляет РШФ со своими грантополучателями. Но далеко не всегда этическая оценка поступка точно совпадает с возможностью понести за него юридическую ответственность. Никто не штрафует людей, не уступающих инвалидам сидячие места в метро, но выглядят они в глазах окружающих все равно не очень …
    Sanchessus нравится это.
  26. Robot_Frodo Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2021
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Представьте ситуёвину.
    Если федерация считает, что Дубов нанес ей материальный и моральный ущерб, она идет в суд.
    В простой российский суд с гражданским иском.
    И суд удовлетворяет претензии федерации. А они размером чуть (или не чуть) больше, чем весь гонорар Дубова за этот матч.
    Так-то! ;) Вроде поучительно, но и гуманно, правовО...
  27. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    Матч между Магнусом Карлсеном и Яном Непомнящим можно назвать настоящим разгромом – 4 победы норвежца, 7 ничьих и ни одной выигранной партии российского шахматиста.

    В прошлый раз матч за звание чемпиона мира по шахматам завершался со счётом 4:0 без учёта ничьих ровно 100 лет назад – в 1921 году, когда Хосе Рауль Капабланка обыграл Эмануила Ласкера.

    А виноват ренегат Дубов.
    Возмущенная общественность требует анафемы!
    Scaramuccia и Master-d нравится это.
  28. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.485
    Симпатии:
    4.496
    Репутация:
    202
    Оффлайн
    Forks,
    Во-первых, не инвалиды, а люди с ограниченными возможностями.
    Во-вторых, все претензии к Дане сводятся к тому что человек просто честно выполнял свою работу. Такое может встретить непонимание разве что в России. )))
    —- добавлено: 12 дек 2021, опубликовано: 12 дек 2021 —-
    Монсоро,
    Не-е, виноваты организаторы. Нужно было просто комнату отдыха назвать рабочим кабинетом. :)
    Master-d нравится это.
  29. pgriffin1982 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.12.2021
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СЮ - за скобками, он не в сборной России. Сергей высказался мягко по форме, но смысл бы однозначный. Вообще это выглядело странно - твоя команда (если брать игрок + тренеры) безвольно и абсолютно без шансов проигрывает матч. И первым твитом после этого ты мельком поздравляешь чемпиона, говоришь о том какая славная у Яна была команда и далее довольно нетонко намекаешь на предательский поступок своего коллеги по сборной. Причем делаешь это на английском языке - это вообще не понятно зачем - апеллируешь к иностранным шахматистам и болельщикам, чтобы те осудили Даню или что это вообще было?

  30. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    309
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Федосеев высказался весьма прямо


    [​IMG]
    crem, Biber и Master-d нравится это.
  31. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2020
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    721
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Южный Урал
    Оффлайн
    В прениях отчетливо проявились две ментальности.
    1) Тех кто внутренне принял глобализм ( " общечеловечество " с единым правительством ) . :sm40: При главенстве английского языка .. и их же правил бытия. Когда все нации и народы насильственно будут приводится к " единому стандарту ". То есть - ломанием через колено и растиранием в пыль ..
    2 ) И тех , кто остался верен идее и сути своей нации , своего народа и своей страны - державы.
    ———————-
    Глобалисты одолевают .. и уже давно . Шахматы ( крупные шахм. состязания ) давно работают на глобализм.
    Sanchessus, Robot_Frodo, zveroboi11nik и ещё 1-му нравится это.
  32. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    FGUYBy1UUAY0xEH.jpg
    Master-d нравится это.
  33. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Видя эту бурю, уверен что это сильнейшим образом отразится на российских шахматистах. Ничего уже не утихнет. Джинн выпущен из бутылки.
    Есть четкий сигнал, когда людям просто указывают как им надо поступать а если они так не делают, то начинаются оргвыводы. Было болото, в котором все как то варились, и сотрудничали когда надо. И вроде было цивилизованно и даже по капиталистически, за деньги. А теперь оказывается, что начинают попрекать деньгами, патриотизмом, отлучениями, санкциями, навешиванием жесточайших ярлыков. И тут любой шахматист это примерит на себя и поймет, как к нему отнесутся если он только попробует не взбрыкнуть, нет, а просто поступить как обычный человек которому могут предложить работу.
    Шахматисты умеют думать на несколько ходов вперед, они теперь очень хорошо подумают, с кем им и в какой стране надо работать, потому что это оказалось исключительно важным.
    Сейчас вынесли на публику целый пласт мнений по проблеме, которую некоторые в принципе не считали проблемой. А еще и вада санкции имеет. А Фируджа во Францию уехал. А Аронян в США. И многие теперь задумаются. Поступят или нет дело десятое, но задумаются точно. Будут тренировать какого-нибудь школьника и сразу скажут его родителям - у вас талант, сильно рекомендую подумать где ему продолжить карьеру...
  34. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.230
    Симпатии:
    19.460
    Репутация:
    1.179
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если бы Даниил Дубов, оказывается еще и места инвалидам не уступал? Тогда все эти гневные посты были бы понятны и простительны, тем более что обязанность уступать место официально прописана и озвучивается по громкой связи в вагонах метро и автобусах. Но он просто воспользовался своим правом свободного человека в капиталистической стране делать все, что не запрещено законами РФ и нормативными документами РШФ. Когда Дубов как оказалось не уступает места старушкам? Он действительно нарушает правила, официально зафиксированные и ему можно в принципе пришить мелкое хулиганство. Когда Даниил помогает другу играть в матче - он не нарушил ничего кроме хотелок отдельных товарищей.
    Так что передергивать карты не надо - здесь за руками внимательно следят.
  35. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.106
    Репутация:
    1.819
    Оффлайн
    А кто дал этот сигнал?
    Член команды проигравшего претендента? Околошахматные блогеры? Любители?
    Ведущие шахматисты и руководители федерации никакого сигнала не давали.
    Master-d нравится это.

Поделиться этой страницей