Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. sanek Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    12.03.2016
    Message Count:
    86
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Короче Доброе Утро ! Ну и спокойной ночи !! Всех поздравляю кто болел за Карякина ! не зря смотрели !!!!!!!!!!!!!!!!
  3. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Вот это триллер! Настоящее шахматное Бородино! Включил пресс-конференцию: на Карлсене лица нет. На физиономии злость, негодование и такое ощущение, что он близок к тому, чтобы пустить "слезу" (хотя, местами и пытается шутить, хотя чувствуется, что это скорее от раздражения). Но, уже не до насмешек. Карякин выглядит уставшим, взволнованным, но, в целом, сдержанным, как всегда скромным и даже улыбается. Вообще спокойный Сергей лучше смотрится по-сравнению с несколько нагловатым Карлсенем. Свидлер сказал, что столь боевая ничья должна предать Сергею уверенности. Фуф, ну и заставил же он поволноваться, когда перед последним добавлением времени совершил ход за несколько секунд до истечения лимита, потратив на него что-то около 10 минут.
    tesla and Regulus like this.
  4. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Подскажите, пожалуйста, а где Вы пресс-конференцию смотрели?
  5. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    http://wcc.protectedvideos.com/ - здесь показывали, видимо, после каждой игры там идет трансляция и пресс-конференции. Если кто-то ещё не хочет спать, то на Chess.com начался прямой эфир с разбором партии. p.s. На сайте Чесс24, где прекраснейшую трансляцию провел Петр Свидлер их движок "ставил" 66% на победу белых после 65 хода Kne5+ и все комментаторы в один голос заявили, что это уже безнадежная позиция. p.p.s. А вот, кстати, Василий Уткин в твиттере выложил фото из московского бара Джон Донн, где ведутся трансляции матча под заголовком "территория шахмат":
    [​IMG]
    Michael-13 and Любитель_ like this.
  6. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    http://wcc.protectedvideos.com
  7. Nanto Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    23
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Концовку партии смотрел на разных каналах. Всё-таки у Непомнящего высочайший класс анализа партии! С ходу видит и отметает бесперспективные позиции. Если Свидлер (и остальные комментаторы на ютубе) фонтанировали множеством вариантов, то Непомнящий сразу давал оптимальное развитие.
    71 ход - ладья на е1, который предложили движки и все его обсуждали. Ян сразу сказал "ход сложный, я не думаю что Магнус его так запросто найдёт. Нужно понять что эта позиция не содержит полезных ходов для чёрных, а это понять архисложно" . И в то же время почти все разбирали вариант с конём на а5, Непомнящий очень удивился такому ходу - "Конь на а5, это мне кажется ошибка".
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А на самом деле это не ошибка, а одно из выигрывающих продолжений, которое ничуть не хуже иных.. Ошибку белые совершили на следующем ходу.
    Шахматы - штука сложная. И никакой высочайший класс не гарантирует точность оценок.
    И это я говорю вовсе не про Яна. А про Магнуса! ;)
    tesla likes this.
  9. Smarti Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.01.2012
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эх, не смотрел партию, жду обзор от С.Ю.
    Любитель_ likes this.
  10. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Остались бы силы у мэтра.
  11. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Понятно желание не обидеть Яна этой фразой, но ничего обидного тут нет. Его это тоже касается. Вообще хорошо, что мы люди и тем интереснее игра. В другой теме Камон сказал, что если ты набираешь 2100 Эло, то достиг полного понимания шахмат, ничего нового не узнаешь. Этот матч доказывает, что еще не постигли совершенства ни Немцев, ни Непомнящий, ни Карякин, ни даже Карлсен! (хотя тут же закрадывается сомнение, а не постиг ли его Шипов...:kubok:)
    Любитель_ likes this.
  12. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Хорошо изложено!:chess:
  13. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    • Предупреждение за Хамство!
    <censored>
  14. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    И это при том, что Ян в самом начале заявил, что пришел на эфир без шахматных баз "в рукаве" и пожурил себя за то, что в этом плане не подготовился к эфиру должным образом.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не надо перевирать, я сказал, что ничего принципиально нового не узнаешь.
    —- добавлено: 15 Nov 2016 —-
    чего-то аншлага не видно :)
  16. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Не вижу большой разницы. Принципиально новое или просто новое это субъективное понимание. Может Карлсен вчера был уверен в победе, и то, что Карякин спасся явилось принципиально новым открытием лично для него, что его путь к победе был ложен.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    так ты ж дома смотришь...
    взяли бы с ДТ пару двухметровых тёлок, пузырь с собой и гудели бы до утра
    и скидка 10% не нужна
    труба из анекдота тоже

  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в шахматах много зависит от счета вариантов и времени на обдумывание. никакого отношения к пониманию шахмат это не имеет. ослу было понятно, что белые борются за победу.
    —- добавлено: 15 Nov 2016 —-
    я рабочий человек (пока), это только бездельники в будни по клубам и кабакам шастают.
  19. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Карякин настоящий боец
  20. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.10.2016
    Message Count:
    110
    Likes Received:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не правда, в соседней теме было сказано, процитирую, "ничего нового не узнаешь", о понимании шахмат, силе игры, и совершенстве, речи не шло.
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    rasskazhi-emu_demotivators_to.jpg
    Gridnev and MS like this.
  22. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну что, простил чемпион претендента... Надо бы Карякину с его штабом крепко призадуматься и не упускать везение.
  23. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Это у компьютера от этого зависит. А человек не может думать на каждой позицией по несколько часов и считать тысячи вариантов. Здесь нужно именно понимание, интуиция.

    Зачем оскоpблять людей? У каждого своя жизнь. И вы занимайтесь своей...:crest:

    Ну как же?
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2210/page-9
    Camon14:
    "Для того чтобы получать удовольствие от шахмат и иметь понимание игры достаточно 2100Эло. Если вы хотите выше, то это ничего уже не даст вам................не даст ни в духовном, ни в материальном плане ничего"
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тот эндшпиль который потом возник был сугубо счетный.а тот который был до этого абсолютно понятен.
    вчера была партия на ЧМ, объясните вот мне, что в ней было такого чего не понимает 2100Эло?
  25. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Вчерашнюю партию не смотрел. Поэтому приведу пример из другой:
    Мастер ФИДЕ (а это круче чем 2100) Немцев кричал, что надо ходить Лс7, и что в получающемся пешечном эндшпиле ему абсолютно всё понятно. Оказывается, что на самом деле этот ход был плохим. Получается, что для Немцева (мастера!) это своего рода принципиальное открытие, раз ему было всё очевидно до этого.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что есть понимание игры? это понимание того, что происходит на доске. например учитель математики не обязан быть профессором и решать теоремы Ферма, но у него есть понимание предмета и сути вопроса. а футбольный комментатор (играющий в любительской лиге по выходным) не обязан сам играть как Роналду. но у него есть понимание футбола.
    —- добавлено: 15 Nov 2016 —-
    Лс7 видели и предлагали многие эксперты. Лс7 по сути своей грамотный ход, в блиц например так можно и рукой сыграть, но тут в дело в конкретике. нужно было считать варианты, повторяю, что счет вариантов не имеет никакого отношения к пониманию игры. Немцев не смотрел компьютерную оценку, за что честь ему и хвала. Комментатор не обязал за шахматистов просчитывать на 20 ходов вперед.
    Gridnev likes this.
  27. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Понимание это когда тебе не нужно "Комментатор не обязал за шахматистов просчитывать на 20 ходов вперед.". Ты за 5 минут (а то и мгновенно) можешь принять верное решение на основе оценки позиции. По этому принципу и строится позиционная игра. Ты не рассчитываешь на 20 ходов вперед, но заранее знаешь, что то или иное действие выгодно (занять открытую линию, использовать слабости и т.д.).
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    утопия. шахматы конкретная игра и одного взгляда на позицию недостаточно, я видел массу позиций где самые естественные и логичные ходы проигрывают, а причудливые ходы выигрывают или спасают партию. и обвинять человека, который предлагает в экспресс анализе ход несправедливо.
    вы лучше спросите предлагал ли Шипов ход Лс7 и если не предлагал, то почему? видел ли он оценку компьютера или сам додумался.
  29. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Товарищ Camon14 - далекий, судя по его постам, человек от шахмат (и от заветного рейтинга 2100). Я вот не знаю, он что, серьезно выдает эти перлы?
    Даже гроссмейстеру с рейтингом 2700 есть куда расти и совершенствоваться. Игорь Коваленко как-то заглянул в лабораторию элиты и офигел. И понял, что ему оказывается, нужно серьезно работать над шахматами.
    И работа эта бесконечная, ибо нет пределу самосовершенствованию.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если вы прочитали мои посты и написали это, то у меня вообще сомнения, что у вас есть хотя бы высшее образование.
  31. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Спрашиваю. Предлагал Шипов ход Лс7 или нет?
    Лично я бы 100 раз подумал прежде чем предложить такой ход. Ладьи известны своими ничейными тенденциями. Если разменять ладьи, то это уже конкретная игра с опасностью проигрыша.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вот жук. в следующий раз скажу ребятам, чтоб дверь на ключ закрывали.
    —- добавлено: 15 Nov 2016 —-
    есть соответствующая тема для вопросов к Шипову.
    Комсюк likes this.
  33. Harry8989 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    13.11.2016
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дело и в опыте тоже. Тот, у кого рейтинг выше, скорее всего чаще разбирал разного рода позиции. Возможно и подобную тоже. И если обычный мастер сделает ход, даже не поморщившись, то у гросса наверняка стукнет в сердечке, так стоп, не все так просто, пешки не совсем так стоят, как надо, ну и так далее.
    Разница в понимании есть между КМС и МС, или МС и Гроссмейстером. Между Карлсеном и условным гроссом 2600+ разницы в понимании стратегий как таковых почти нет, там скорее умение заводить в нестандартные ситуация и играть лучше, а также более глубокий просчет ходов.
    Alexey333 likes this.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    нет предела совершенству, и ошибаются все. но есть порог после которого твое понимание игры становится общепризнанным 2100 это женский мастер спорта и мужской кмс. даже если вы не согласный со мной, то 2300 вам все равно придется признать. потому что это мастер ФИДЕ.
    человек достиг большого мастерства в своем деле. если же вы будете философстовать, то в своем мудрстровании дойдете до того, что и гроссмейстер с 2700 Эло не понимает шахматы, потому что компьютер вообще 3400 рейтинг имеет. и человек супротив него полный нуль.
    Gridnev likes this.
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Сергей прошёл через проигрыш? Тем лучше! Ещё бы в четвёртой дать полноценный бой, заставить соперника поотбиваться.
    Любитель_ and ZaVMF like this.
  36. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Маэстро устал. Всю ночь работал. Может кто смотрел трансляцию и подскажет.
    Ну хоть это признали.

Share This Page