Матч Топалов - Камский. Прогнозы, мнения, комментарии.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 30 янв 2008.

  1. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    А чем, собственно, плоха София?
    "Диаволом" Данаиловым, которому она родная?
    Ну, так надо же отличать мифологию от реальности. Гата отличает...
     
  2. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    И, да, матч короток.
    Это, как обычно, увеличивает шансы слабейшего :(
    Гаты Камского в данном случае.
     
  3. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    тем же, чем чужое поле лучше своего. "Дома и стены помогают"
     
  4. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Не, ну все-таки чужая территория. Помните как возмущался ГК самим фактом игры в Вашем городе (с Карповым). ;) Гата, конечно парень без нервов, но все же...
     
  5. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Потому что он понял, что если он не сыграет матч в Софии, то он не сыграет его вообще.
     
  6. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, сам Топалов сыграл с Крамником "на чужом поле"...
    Вроде, российские любители шахмат не очень переживали по этому поводу до матча...
     
  7. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Видимо да.
     
  8. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    А мы, российские, и сейчас не переживаем.;) Мне, лично, только за Вас, Edwards, страшновато. Вот надерет он ...опу Топе... Ух, даже представить страшно...:)
     
  9. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, это станет проблемой скорее для шахматного мира, чем для меня :)
    За меня не переживайте. За мной всегда - Шахматы... Погибать я буду не в одиночку... :)
     
  10. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Если бы болели за Топалова, то, может, и переживали бы :). Да, это дало Крамнику некоторое преимущество. Хотя Элиста далеко не в той же мере "домашнее поле" для Крамника по сравнению с Софией для Топалова

    и то, и другое - не очень хорошо. Но не до жиру
     
  11. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Кстати, я противник грубости на форуме.
    Понятно, что ...опа Камского находится в большей опасности :) Но не хотелось бы опускаться на этот уровень обсуждения, Док.
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Хм, Иа, эти Ваши слова ставят под сомнение легитимность победы Крамника. Бо победка-то тайбрейковая, т.е. и так-то была не слишком убедительной...

    Но я лично Вашей позиции не разделяю...
     
  13. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Видимо, чужое поле хуже своего.
    Где "чужое поле хуже своего"? В футболе?
    Ну, тогда это большая передержка с Вашей стороны, Иа.
    Полагаю, что статистика перевеса хозяев в футболе и близко не соответствует таковой статистике для шахмат. Есть даже сомнение, что в шахматах такое преимущество вообще имеется.
     
  14. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    в моих глазах - нет. Как и в том случае, если Топалов победит в Софии. Скажу, что "лучше бы он это сделал во Львове иди еще где-нибудь", но на признание результата это не повлияет
    а по мне нормальная победа, не вызывающая вопросов.
     
  15. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Ну не в одиночку... Уже скоро парни подтянутся.;)
    Ну какая "грубость"? Какой такой "уровень"? Шутка, конечно. Пардон, если неудачная. Смайлик же поставил. Рифмочка заворожила. Опа - Топа.:) Не накаляем страсти, а то бол некоторые товарищи (не все, конечно) все буквально понимают.:)
     
  16. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Сравнивать бессмысленно - другой формат, в шахматах на своем-чужом поле не играют.

    А официальные (а не товарищеские) матчи организовывались на территории одного из соперников крайне редко. И участники при выборе места очень часто обращали внимание на то, что "здесь играть не буду, тут у моего соперника много болельщиков". Плюс в зале родные и друзья, привычная обстановка, очень часто привычный климат - это все давало и дает психологическое преимущество
     
  17. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если точнее сказать - привычная обстановка для Топалова Испания, там он давно проживает /лет 4-5/, а болельщики шахмат не болельщики футбольньiе, чтоб кричать с трибуньi e4, д6 ... :) а так осталось немного
     
  18. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Ага! :)
     
  19. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    ну, в футболе преимущество своего поля объясняется далеко не только криками болельщиков

    а при наличии выбора и при сравнимом призовом фонде Топалов не стал бы играть с Крамником в России или Франции, так же, как и Крамник в Болгарии или Испании.

    Кажется, Капабланка советовал Кересу после АВРО-турнира не играть матч с Алехиным в Южной Америке, потому как там Алехину сильно симпатизируют.
     
  20. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Можно вспомнить разгром Ласкера Капабланкой в Гаване - +4=10-0. Счет, совершенно не соответствующий разнице в классе
    Сенсационную победу Эйве над Алехиным в Голландии
    Матчи Фишера в Денвере и Ванкувере (совсем рядом с США) с опять-таки неестественно огромным преимуществом
    причин, конечно, много, но одна из них, и далеко не последняя - свое поле
     
  21. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Петросян писал, что проиграл Фишеру во многом потому, что согласился играть финальный матч с ним в Буэнос-Айресе.
     
  22. nucler
    Оффлайн

    nucler Учаcтник

    Репутация:
    0
    Edwards как там ваше пари? Состоялось или противник слюлил? Я пропустил как-то.
    И что говорят буки по поводу матча?
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Никто, конечно, не желает рисковать суммой больше 1000 р. :)
    Что и требовалось доказать.
     
  24. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    17 февраль 1 партия 16:00
    18 февраль 2 партия 16:00
    19 февраль
    20 февраль 3 партия 16:00
    21 февраль 4 партия 16:00
    22 февраль
    23 февраль 5 партия 16:00
    24 февраль 6 партия 16:00
    25 февраль
    26 февраль 7 партия 16:00
    27 февраль 8 партия 16:00
    28 февраль тайбрек
     
  25. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Согласился потому, что обоим гарантировали послематчевое будущее ;) . Недаром Малыш, Аронян, Адамс и даже Крамник завыли :D . На самом деле София вполне приличное место и шансы Гаты далеко не скромные, 8 партий удаву на руку и мне кажется, что Веселину туго придётся :(
     
  26. Viktor2005
    Оффлайн

    Viktor2005 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Болею за Камского ! ! ! Думаю Топалов-Камский 60-40
     
  27. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Аронян: у Топалова хорошие шансы обыграть Камского

    С 16 по 28 февраля состоится матч претендентов на шахматную корону между болгарином Веселином Топаловым и американцем Гатой Камским. Один из сильнейших шахматистов мира Левон Аронян считает, что у лидера мирового рейтинга хорошие шансы обыграть своего соперника.

    "Оценивая шансы Топалова и Камского, я не буду оригинален. Как и множество специалистов, я отдаю предпочтение болгарину. На мой взгляд, шансы Веселина на победу равны 80 процентам", — цитирует Ароняна армянский еженедельник "Футбол 365".
     
  28. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    интересно, значит ли это, что Аронян готов поставить, например, 4000$ против 1000$ на победу Топалова.
     
  29. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    это означает, что Камского, как прецендент, Аронян не хочет видеть среди претендентов на трон
     
  30. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Почему-то все считают, что шансы Топалова выше.
    Думаю, это дает Камскому дополнительные шансы.
    Вспомним:
    Мало кто верил, что Ласкер выиграет у Стейница - его и после победы чемпионом считать не хотели.
    Мало кто из шахматистов думал, что Алехин сможет победить Капабланку.
    А в победу Эйве над Алехиным, подозреваю, верили только голландцы.
    Каспаров в матче с Карповым не был фаворитом ни в первом, ни во втором матче.
    Кто всерьёз считал, что Крамник выиграет у Каспарова?
    А сколько народу считало Крамника фаворитом в последнем матче?
     
  31. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Для меня дело тут не в том, каковы шансы Камского.
    Шансы у него, понятно, есть - шансы есть у всех и всегда. Шансы есть и у ван Вели против Ананда...
    Дело не в шансах. Дело в том, что Камский - игрок совершенно другого, более низкого уровня...
    И возможная случайная победа Камского ничего тут не изменит.
    Никакого смысла в этой победе не будет - также, как и в случаях с матчами Карпов-Шорт и Крамник-Широв...
    Матч этот в принципе выглядит не особенно нужным.
    Ибо нет такой интриги для шахматного мира - кто сильнее, Топалов или Камский. Все и так знают ответ на этот вопрос...
     
  32. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Имхо Камский выиграет..... ну к Топалову у меня личная не приязнь, так что всецелостно болею за Камского, шансы надо Топалову искать, и отдаю ему 39% 59% Камскому и 2 % что Матч неокончится по причине "Туалетов" и прочих вещей
     
  33. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Мне, лично, и без статистики видится, что проблемы у Топалова должны быть немалые. Allien уже говорил почему. От себя, любителя, добавлю, что Камский уж очень хлоднокровен. Смутить его тяжело. Все, что дается абстрактно - возмет. А Топалов, что и говорить, смущать любит. И умеет. Так что не факт его большое преимущество. Было бы все обставлено правильно в смысле организации матча.;)

    Кстати, Edwards, а почему короткая дистанция дает преимущество не фавориту? Непонятно.
     
  34. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Всё правильно говорил. Мне тоже кажется,что в матче шансы Камского не хуже.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Я буду банален. 60-40 в пользу Топалова.