Мат в 2 хода :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 11 апр 2006.

  1. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    #627. Множество ложных следов, но [b]решение[/b] трудно назвать изящным. А позиция, казалось бы, "многообещающая".
     
  2. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    Ну да, есть четыре разных способа напасть на f5 (с угрозой Q:f5#) и каждый раз на защиту de будет новый мат.
     
  3. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    И правда, радует глаз и композитора, и решателя.

    Кстати правильно, для чередования "вступительный ход - мат" во французском и английском языках обычно применяют термин "Reversal", а у нас и в немецком - "тема Салазара".
    Точнее "sequence reversal I" для Салазара, и "sequence reversal II" для чередования "вступление - угроза".

    Любопытна следующая задача. В ней тоже два Салазара, плюс чередование матов (единственный известный мне пример такого комплекса).
    А.Гиршензон, 3-й приз Олимпийский Конкурс (1982?)
     
  4. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Признаю, этого недооценил.
     
  5. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    #633. Пробую:
    Попытка 1:
    Попытка 2:
    Решение:
     
  6. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    На форуме matplus какое-то время назад была вот такая задача:

    P. Einat, Israel Ring Tourney 1975, 3rd Pr.


    Здесь нет чередования шах/вскрытый шах (как в #633), зато два чередования матов и мат-вступление.
     
  7. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо большое, dt!
    Здесь в трех ложных следах именно то, о чем говорилось выше - два Салазара плюс чередование матов.
    Удивительно что решение дополняет этот комплекс еще одним чередованием матов.
    И есть четвертый ложный след с простой переменой .. :cool:
     
  8. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Решение #636

    1.Qf3? 1...Nd7 2.Qb3, 1...Nxa4 2.Qd3;

    1.Qf1? (A) 1...Nd7 2.Re5 (B), 1...Nxa4 2.Re3 ©,
    1.Re5? (B) 1...Nd7 2.Qf1 (A), 1...Nxa4 2.Qe6 (D),
    1.Re3? © 1...Nd7 2.Qe6 (D), 1...Nxa4 2.Qf1 (A),
    Решение:
    1.Rxe6! 1...Nd7 2.Re3 ©, 1...Nxa4 2.Re5 (B).

    М. Марбл, 1908
     
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Решает, конечно же,

    Вот это - правильная задачка! :)
     
  10. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Л. Куббель 1909-10
     
  11. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    Решение
     
  12. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    V. Marin
     
  13. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неужели #642 до сих пор никто [I][B]не решил???[/B][/I]

    А.Уайт, 1906
     
    Последнее редактирование модератором: 1 май 2020
  14. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    #642 1.e5
     
  15. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    главное - это симметрия!
     
  16. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тогда в #643: 1.Кd6 или Cd4 :)
    Но на самом деле...решает симметрия похитрее

    P. S. Собираю миниатюры. По 19 в. уже около 300 есть (в формате pgn)
    А вот по 20-21вв :(
    Кто поможет?
     
  17. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    вот именно! :)
    Кожакин собирает миниатюры. у него вроде есть богатейшая база.
     
  18. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    Вот такая есть ссылка http://chessproblem.mylivepage.ru/file/235_Base_problems-mini
     
  19. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо, dt! Скачал огромную базу многоходовок.

    Я кстати придумал, как решившие задачу могут похвастаться, не сообщая решения:
    достаточно привести название приза :)
    ( см. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=89705#p89705)

    А еще см. http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=1758
    Там ведь и композиции могут (и должны) быть!
     
  20. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Решившие могут похвастаться, скрыв решение. :)

    Посмотреть можно, направив мышку, например, на слова

    Для многоходовок есть отдельная тема
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=560
    (наверно, задачу Чепижного лучше перенести туда ...)

    И для этюдов тоже, целых две:
    для собственных http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=297
    "Этюды на бис!" http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=621
     
  21. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    [i][b]Спасибо[/b][/i]
     
  22. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Г. Хискот, 1905

     
  23. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
  24. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Изабелла Келлер, 1939

     
  25. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    Решение
     
  26. Роман253
    Оффлайн

    Роман253 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Всем привет.
    Очень простая задача: белые Крс7, Фh2, Са6, п.а3 - черные Кра5, п.b6.



    поставил диаграммку- vasa
     
    Последнее редактирование модератором: 1 май 2020
  27. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    решил :) мне всегда нравились маты одной фигурой, на полях, образующих линию. я в свое время называл это геометрической темой.
     
  28. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    Мне тоже :) Когда-то была вот такая идея, но сделать задачу не получилось:
    (схема)

    1. Qh1? zz
    ... Nb~ (вскрытие линии) 2. Q:d1#
    ... Nc~ (потеря контроля) 2. Qe1#
    ... B~ (вскрытие линии) 2. Qc1#
    ... Nc3!

    1. Qc6! zz
    ... Nb~ (потеря контроля) 2. Qc3#
    ... Nc~ (вскрытие линии) 2. Qc1#
    ... B~ (потеря контроля) 2. Q:c2#

    —-
    Наверное, надо объяснить, в каком смысле не получилось. Что-то вроде этого (это вполне двухходовка с нужным ложным следом и решением):

    находится легко, и даже можно избавиться от дуали "ладья (а не ферзь) бъет слона" в ложном следе (правда, насколько я помню, уже не легко), но то что ладья не нужна в решении, от этого порока я избавиться не смог.
     
  29. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    а зачем 2 пешки на линии e?
     
  30. dt
    Оффлайн

    dt Новичок

    Репутация:
    0
    Да низачем :) Т.е. теоретически чтобы не было матов ферзем с с5 и е4, но понятно, что от пешки е3 можно легко избавиться. Эта позиция просто для иллюстрации осуществимости.
     
  31. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    сложно сказать мне про задачу, dt... пока никак не соберусь нормально подумать.
     
  32. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    А можно и так -
     
  33. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    замечательная реконструкция. меньше пешек, вступительный ход стал более насыщен ослабляющими моментами, добавился еще один вариант... очень понравилась роль слона на b8 :)
     
  34. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    значицца в задаче из поста 661 решает ход Rd6. а в 662 - его перевертыш...
     
  35. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    кто хочет ознакомиться с процессом составления задач - добро пожаловать в будни проблемиста.