Креационная теория vs. Теория эволюции

Camon14,
Знал бы ты, какие цвета я создавал у бабочек. Я их личинки облучал (неумышленно) медленными нейтронами. В Апреле рождались бабочки сымых невероятных цветов! И улетали.

nucler работает на Большом Адронном Коллайдере

Ну что? пошли по второму кругу? или может по третьему?
Каждые 3 месяца можно "включить дурочку" по новой? Опять павлин-мавлин?
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/308/page-40#post-487982

какой небогатый на память и тупой к аргументации ум ....

Зато любой комментарий вашего поведения — сразу смело можно посчитать оскорблением и пожаловаться. А как ещё можно откоментировать тупость?
С одной стороны — вроде — демагогическая находка, с другой стороны — смешно и грустно одновременно
Чесслово — какое убожество демонстрируют прозелиты КТ (исправил)
Вот это поведение я и называю — невменяемость. Это не оскорбление, это юридический термин, констатация

О как.

Да уж, очепятка....
Наверное — заразно это?

Дорогие друзья , давайте обсудим ещё один вопрос .

Как было положено начало социальному человеческому поведению ?

Слабость ТЭ в том , что это не могло произойти плавно и постепенно , поскольку социальное поведение совершенно не передается по наследству .
Случилось буквально следующее :
Какая то обезьянка ( например австралопитек) , вдруг начала вести себя по человечески (может быть начала говорить ,
или связывать жесты с какими то понятиями , или сделала набедренную повязку , или изготовила орудие труда и т.д ).
Обезьяна должна была делать это не инстинктино , а вполне осознанно , кроме того она же должна была понять , что этому надо обучать детенышей - и успешно с этой задачей справиться .

Но к сожалению , это совершенно невозможно - даже современный человек без обучения в раннем детстве ведет себя исключительно инстинктивно .
Более того , возможность стать человеком утрачивается навсегда .
Такова научная точка зрения .

Что же случилось с этой самой обезьяной ?
Не лишним будет заметить , что и мозг у предков человека был менее развит .

Так приматы же воспитывают детенышей. И всякие медведи с тиграми тоже.

То" воспитание" о котором вы пишете - инстинктивно и передается по наследству .

В смысле?!

В прямом смысле . Это инстинкты а не воспитание .

Я говорю о воспитании и обучении. О приобретении знаний, умений, навыков, которые никак генетически не заложены, и которые детеныш не получит самостоятельно, если им его не обучат

А можно примеры таких знаний , умений ,навыков ?

Использование орудий труда, например.
Даже такие, казалось бы, вещи, которые должны бы быть врожденными, как страх змей - результат воспитания у обезьян. Лабораторные макаки змей не боятся. Дикие - боятся стойко и поголовно, приобретая этот страх через обучение от старших сородичей.

По правде говоря , сомнительные какие то факты .
И как же обезьяны обучают детенышей бояться змей ?

Думаю здесь все же инстинкты и условные рефлексы , а не социальное поведение.

Обучение через подражание свойственно чуть ли не всем более-менее развитым животным. Что тут сомнительного-то?

Насчет змей - уже давно исследованный научный факт. Дикие макаки боятся не только живых змей, но и мертвых змей, и даже предметы, похожие на змею. Они отказываются брать змею или напасть на змею даже в обмен на угощение. Лабораторные демонстрируют опаску только по отношению к живым змеям, и то небольшую - гадина-то относительно маленькая, большой угрозы от нее не ждут. Соответственно, в природе их, скорее всего, приучают бояться всё, что напоминает змею. Обучают детенышей бояться точно так же, как взрослые особи предают инфу друг другу - мимикой, жестами и звуками показывают, что это - страшная, угрожающая вещь, несущая опасность. Может, по заднице еще шлёпают

Насколько мне известно - предупредительные сигналы об опасности у обезьян обусловлены инстинктами .
То о чем вы пишете , в настоящее время зоологи интерпретируют как то иначе ?

Сами сигналы, может, и обусловлены инстинктами, по крайней мере частично. Какие-то виды сигналов, скорее всего, уже не заложены от природы, а тоже передаются при обучении. А вот связь сигналов с конкретными источниками опасности - это уже обучение и получение новых знаний, генетически не заложенных. Кричать, когда страшно - это одно. А с помощью такого сигнала передать опыт, чтоб другая макака, которую змея никогда не кусала, поняла, что с этими гадинами нельзя связываться - это другое. Она показывает другой обезьяне, чего надо бояться, а не непроизвольно вскрикивает от страха. А уж когда это знание передается из поколения в поколение между макаками, никого из которых змея не кусала - это уже социальный опыт и культура.

В таком случае , обезьяна должна научиться не только бояться змей , но ещё научиться учить этому своих (или просто стайных) детенышей .
И понимать , что и зачем она делает .

Я думаю , для таких подвигов нужен интеллект помощнее , чем у обезьян .

Вот как раз учиться учить не нужно. Социальное поведение и потребность воспитывать детей заложены генетически. Как и у людей.

А вот это и не нужно. Кстати, и многие люди не понимают, зачем они это делают, действуют чисто инстинктивно

Мы все таки о разных вещах . Термин "социальное поведение" часто употребляют в значении " поведение животного в стае "
Я же говорю о тех аспектах поведения человека , которые передаются социальными учреждениями , а не генетически - речь , абстрактное мышление , этика , эстетика .
И конкретно о том , что эти социальные учреждения должны иметь начало .
Например , получается что в немом обществе однажды появился говорящий человек .

Вы говорите, видимо, про вторую сигнальную, которая действительно есть только у людей. Она передается генетически. Но "включиться" может только в социуме.

"Речь" и "этика" у высших животных передаются не только генетически. Абстрактного мышления и эстетики у них, кажется, нет, хотя это вопрос дискуссионный. Обезьян обучали обращаться с абстрактными понятиями

К полёту может привести только несимметричное перо
Похоже у птицы-страуса не было летающих предков

не пинайте сильно, но
если теория Дарвина верна ,то адаптация должна быть у всех организмах
интересно кто проводил опыты с флорой, как она адаптирует к изменяющейся среде
Пример посадить дерево ,которое сбрасывает листья в идеальные условия и посмотреть , через сколько сезонов оно перестанет это делать