Научный атеизм: современный взгляд

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Uralchess, 15 июл 2010.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Налоги?)) Только если вы начнёте платить десятину)) Деятельность религиозных организаций не связана с извлечением прибыли, там все на пожертвованиях.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну вот тогда забудь и про налоги.
  3. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    То есть ты думаешь что попы отказываются платить налоги потому, что я не плачу им десятину? Ты реально такой или прикидываешься?
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А где церкви деньги брать, если ты десятину не платишь? Это не ПАО. Тебе не кажется, что все твои проблемы в жизни совсем не от церкви? Почему-то в США проблем с этим нет, полно религий , сект и атеистов и все мирно уживаются.
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Жак нравится это.
  6. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Странно, что в салонной беседе забыли вспомнить Джордано Бруно
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    С какого перепуга?
    Аксиома - это очевидное в опыте свойство принимаемое без доказательств...
    —- добавлено: 17 фев 2019, опубликовано: 17 фев 2019 —-
    Наивно предполагать наличие такого существа, если всё работает без него, а как раз к нему, если бы он вдруг был — возникает крайне много недоуменных вопросов
  7. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Это каких? Извините, слушать стендап не могу.
    Жак нравится это.
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Так все же - пожертвования или десятина? :)
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    десятина это пожертвование, причем добровольное.

    Бог это очевидно, аксиому невозможно проверить. Кратчайшее расстояние между 2 точками -прямая, но совершенно не факт, что это так во вселенной.

    откуда вам знать что работает, а что нет, максимум куда вы можете заглянуть это лишь туда, куда телескопы дотягивают.
  10. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    так же как и солнце вращается вокруг земли, тоже ОЧЕвидно.
  11. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Извиняю, но лучше было послушать.
    Вкраце:
    Исторически - никаких свидетельств и доказательств наличия, только прописи после эпохи книгопечатания. Все единобожники молятся одному и тому же сверсуществу, но друг с другом договориться не могут. Следовательно связи с этим сверхсуществом нет, отсюда вывод - либо его нет, либо ему на всех насрать. Второй вывод, кстати для него более почётный. А все церковники всех единобожных религий, стало быть, самозванцы-мошенники. Для них нет почётного выхода.
    Физически - его давно некуда пристроить - он всё непонятнее и непонятнее расположен
    Биологически - очень хреновая работа для сверхсущества, с множеством дурацких глюков и массой непрошедших проверку временем созданий (это подробно обсуждалось в соседних ветках про естественный отбор)
    Этически - совершенно неприемлимое, запредельное зверство не делающее чести сверхсуществу, если предполагать его наличие
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    Камлание, причём неграмотное.
    Не очевидно, это раз. Причём совершенно неочевидно. Настолько неочевидно, что очевидно обратное.
    По поводу прямой - просто глупо. Вы путаете действительность с математическими построениями. Математика никак не связана с действительностью. Это аппарат для получения результата путём вычислений. Действительность он обсчитает действительно (если правильные зависимости в него заложили - что редко бывает по факту), мнимость - мнимо. Что в него загрузите - то и получите. Между двумя любыми точками ровна одна прямая.
    —- добавлено: 17 фев 2019, опубликовано: 17 фев 2019 —-
    Индукция.
    Философией интересовались? Индукция. Всё что мы могли обозреть на сегодняшний момент работает именно так, за неимением никаких других явлений нет смысла что-то додумывать
    Жак нравится это.
  12. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    46
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А еще есть дедукция.
    Старший детектив Камон сейчас вам про нее поведает. ))
    Жак нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    vvu зачем ты мне раззказываешь про индукцию, если ты у меня же про неё прочитал в посте про аксиому? у тебя что память совсем короткая? http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4887/page-7#post-861412 Математика это логика в чистом виде , ты мыслишь трехмерной логикой и хочешь ею же померить Бога, умора. про порталы и червячные ходы читал? то, что прямая кратчайший путь между 2 точками во вселенной это пока вилами на воде писано.
  14. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Camon14, ты ещё расскажи что индукцию изобрел лично ты. Тот пост я не читал, я глупости по диагонали читаю, как и последний пост. И измерениями бога я не занимаюсь. Нечего мерить, и ты не рассказал где его можно померить.
    Фуфло и халва от повторений не появится. Ни слаще не станет ни бога не нарисуется...
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    :D не..., нежным душам такое читать нельзя - вытаращиваются глаза, пузыриться слюна, дыбятся волосы.
    Я читал. ржал. ПОРТАЛЛЛ ... хорошее слово, какой только хрени теперь не присваивают это слово
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Добровольное пожертвование - это когда левая рука не знает, что делает правая
    Как удается в этих условиях точно отмерить десятину? :)
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    vvu , ну вот о чем мне тогда с тобой дискутировать, прежде чем лезть в дискуссию сперва прочитай последние посты. Глупость это когда обладая минимальными знаниями о вселенной человек делает окончательные выводы о природе бытия, для начала хотя бы живую клетку создайте в лаборатории, потом сюда приходите критикуйте религию. Этого Карлина атеисты суют в любые дискуссии, тоже мне юмор, логические выводы седовласого подростка который практически не знаком с догматами и постулатами церкви, просто уши вянут от невежества.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    1) это метафора как и язык Евангелия. 2) Бог он все видит.
  17. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    А я и не дискутировал, я просто сказал что заявление про аксиому - неправильное, а дальнейшее повествование неграмотная глупость
    Тут нет темы для дискуссии - подумайте сами - в ветке про научный атеизм - заявление что бог это аксиома :lol:
    Я понимаю дискуссию о причинах красного смещения...
    Хабл говорят привёл на эту тему 6 гипотетических объяснений... и разбегания вселенной среди них не было
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Глупость это твоё самомнение, ты думаешь что самый хитровыделанный, да даже ученые физики монахами становились. Индукция как раз свидетельствует о том, что внизу, то и наверху, атомы как звездные системы. А человек это микрокосмос. Вселенная минимум живой организм. Пантеизм это первый шаг к христианству.
  19. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Метафора, что добровольное? :)
  20. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    ... да, вытаращивать глаза в экстазе проще чем пытаться что-то понять
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что правая рука не знает, что делает левая.

    Кесарю кесарево, Богу божье, наука занимается изучением материального мира, а религия это о смысле жизни, о гармонизации внутреннего мира, никакого противоречия нет, они дополняют друг друга.
  22. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Религия не может ничего изучать в принципе, она не для этого предназначена. Когда она пыталась что-то изучать она создала методику научного познания, но познание привело к тому, что религия от него сама отказалась, исторгнув из себя науку и свернувшись в схоластику древних текстов. Теперь она пыжится выжить. Тяжело это для пустышки. Вы её (пустышки) яркий представитель :D Изниоткуда в никуда ниочём...
    Вот и драки начались опять за паству.
    Но сначала драки были за распространения своей версии богопочитания - а теперь - за последние крошки
  23. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Люди существуют, чтобы Богу не было скучно. А-ля Дом-2.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    типичное невежество атеиста, Богу не может быть скучно иначе это не Бог, а демиург. если Богу скучно, значит он неудовлетворен, значит ему чего-то не хватает, значит он зависим, а потому не Бог.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    я и не говорил, что она что-то изучает, хотя там есть познание духовного нематериального мира. авраамическая религия связана непосредственно с откровением Бога.
  25. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Вас такой вариант религии устраивает? Мне он нАхрен не нужен
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    критика религии это одно, а критика церкви и духовенства это совсем другое. часто к духовенству и у верующих есть претензии, но это ни имеет никакого отношения к самой вере и религии, если поп какой-то садомит, то из этого никак не следует, что религия ложная или плохая.
  27. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Это вам бог сказал или это вы за него сами решили? :D
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    она - лишняя
    Это итог развития философии
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это логика (хотя я уже понял, что вы далеки от этого понятия) , зависимое существо не может быть Богом, бог в таком случает то, от чего существо зависит. именно поэтому Бог ничем не ограничен, всевластен и все знает. именно потому что ничто не может ограничить его свободу.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    догматы веры не на пустом месте возникли, лучшие умы мира это все вывели логически.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    это не вам решать, практика говорит обратное, огромное кол-во людей нуждается в религии. и никто силком их не тащит в церковь.
    это вы сейчас так говорите, а отними у вас все и посади в одиночную камеру лет на 10, сможете ли не сойти с ума? а верующие люди общаясь с Богом это все проходили без последствий для души, многие монахи даже сознательно становились затворниками и потом являлись миру великими святыми.
    а вот вас лиши книг, тв, инета, науки, шахмат и посмотрел бы я на вас без религии.
  29. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    А это тоже лучшие умы?
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пока не доказано обратное логично было верить, что солнце вращается вокруг земли. не вижу в этом проблемы.
  31. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    А явное противоречие современной науки со Св. Писанием Вас не смущает?
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Святые иногда ошибались в научных вопросах, доверяя ученым своего времени! (так что претензии скорее к ученым), но если святой вопрошал Дух Святой открыть ему что-то и Дух открывал, то ошибки быть не могло. Но вопрошали-то они его не о научных вопросах, а о вопросах духовной жизни.
    —- добавлено: 17 фев 2019 —-
    нет там противоречия как выяснилось. скорее наоборот, там даже можно увидеть эволюционную картину развертывания мира.
  33. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    А дух веры, на который есть ссылка в обвинении Галилею, никогда не открывал Дух Святой?
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  35. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ну как же: "Считать Землю не центром Вселенной и не неподвижною есть мнение нелепое ... и с богословской точки зрения также противное духу веры".
    Дух Святой открывал "дух веры"?

Поделиться этой страницей