Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.206
    Симпатии:
    2.801
    Репутация:
    225
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2016
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Кстати, интересно, в день тай-брейка у Карлсена день рождение. Может это в определенной мере пускай маленький, но фактор в пользу Карякина? Мотивации у обоих достаточно, но вот желание Магнуса обязательно не испортить себе день рождения может сковать норвежца.
    yuroktexas84 нравится это.
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сорри, меня сглючило. 24, конечно, не совершенное. 28 совершенное. Видимо, это от регулярного недосыпания :)
    Зато 24 это факториал от 4.
    Sanchessus нравится это.
  4. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Еще раз повторю свою мысль - продвигать нужно шахматы. Такими, какие они есть, потому что, они такие. Я не против быстрых, и не спорю о том, что быстрые - это больше ТВ формат, НО знаете, это как вместо классического экзамена в ВУЗ сделали ЦТ, не знаю как в России, но у нас в Беларуси уровень первокурсников сильно упал. Вот сделав упор только на продажу продукта под названием "Шахматы" можно многое потерять в самих шахматах, а надо нам это ? Я вот слышал, что есть соревнования в которых раунд в бокс, а потом раунд в шахматы - то есть сначала по башке бьют, а потом ей думают. Это конечно весело, забавно, но не туда... Так вот, может лучше подумать как продать тот продукт который имеем. Я соглашусь с тем, что в нем есть минус - нудятина, как многие говорят, но ведь есть и масса плюсов. При продаже нужно говорить о плюсах. Кто-то скажет - ничья, кошмар, нас обманули !!! А кто-то скажет - Битва лучших шахматных умов продолжится увлекательным и валидольным тай-брейком ! Спешите видеть ! Show must go on !!! В этом разница...
    Любитель_, Sanchessus и khybris нравится это.
  5. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А то ругают тут Агон, понимаешь...
    Sanchessus нравится это.
  6. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Никакие плюсы не перевешивают главный минус, и если рассчитывать на то, чтобы массовый зритель вернулся, нельзя показывать нудятину. Иначе в следующий раз он просто не включит телевизор, затем канал не купит трансляцию и на этом все продвижение в массы закончится.
    khybris нравится это.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    массовый зритель уходил из шахмат? :) видимо я что-то пропустил. помню был матч Ананд-Гельфанд в Москве (эти же люди, кто был на этом матче, вчера пришли на 12 партию в ЦДШ) , Ананд-Карлсен и все смотрели с наслаждением :D и сейчас смотрят и через 2 года снова придут смотреть, никуда не денутся, шахматы это наркотик:D
    Любитель_, Sanchessus и Грецкий нравится это.
  8. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Смотрите - есть ваше мнение, ваше понимание того , что происходит в матче, и того, что такое нудятина. Есть и другие, а массовый зритель тоже разный. Опять же важно кто и как ведет репортаж. Я например не представляю нудного репортажа со Свидлером. По моему это просто невозможно. Моя жена начала интересоваться матчем, слушая сначала, а потом и смотря трансляцию Матч ТВ - то есть это по вашему мнению нудный матч смог привлечь мою жену, человека далекого от шахмат насколько только это возможно, а значит привлек еще ни только ее. Делаю вывод - для вас нудятина, для моей жены - интересно, для меня интересно, для кого-то еще нудятина. Кстати футбол моя жена считает нудятиной. Шахматы нет. Все индивидуально. У каждого свой вкус. А в свой товар, если вы хороший продавец, нужно верить.
    Sanchessus нравится это.
  9. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.746
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Большинство форумчан согласны, что 12 партий в матче слишком мало, для того чтобы цена ошибки психологически не давила на шахматистов.

    Увеличение числа партий можно также сделать за счет уменьшения выходных дней.

    Если шахматы спорт, то выносливость один из главных компонентов спорта!

    Скажем однодневный перерыв после половины матча, и по одному тайм-ауту у каждого. И всё!
    Любитель_ нравится это.
  10. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Нет, не уходит, потому что и не приходил. И с такими партиями как вчера он и не придет никогда, а только уйдет. А нужно, чтобы не уходил, а приходил.

    В массе своей зритель одинаков. Зрелище подавай, а не часовое раздумье двух склонившихся над столом человек. Про Вашу жену интересно, но я могу привести множество примеров из своих близких людей, которые как считали, что шахматы, это скучное зрелище, так и считают.
  11. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Шахматы - это наркотик для сравнительно узкого круга людей. Они могут перетерпеть и скучные партии, и ничейные исходы. Они, как правило, хорошо разбираются в тонкостях игры и понимают что к чему. Но зрителя массового нужно завлекать, как ребёнка. А чем лучше всего завлечь? Конечно, победами, яркими и зрелищными партиями. Но после этого матча, уверен, куча людей отвернутся от шахмат. Ведь матч не оправдал их ожиданий. Рейтинг шахмат упадёт, упадёт и их монетизация. И пострадают в конечном итоге сами шахматисты. Спасение одно - переход на шахматы Фишера.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    в следующий раз возле ЦДШ поставим голодных овчарок на входе.
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    массовый зритель ничерта не понимает в шахматах, и вряд ли поймет, ему что победа, что ничья все радость.главное что интрига сохраняется в матче. обывателю просто интересно смотреть как фигурки по экрану двигают Фиминых и Попов.
    были ничейные серии огромные в матчах каспарова с карповым и что? кто-то перестал следить за битвами за корону? интерес к матчу не в партиях, а в харизматичных игроках и национальностях игроков.
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    если бы Фоминых комментировала топлес, и ее показывали по тв, то интерес к матчу был бы в 2 раза выше, я гарантирую.
    Любитель_, Sanchessus и Комсюк нравится это.
  13. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Так вот это как раз и говорит о том, что массовый зритель разный.
    Sanchessus нравится это.
  14. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    И ещё опасность состоит в том, что многие люди не правильно интерпретируют современные шахматы. Многие слушали мнение академика Савельева о шахматах. Что, мол, сегодня можно выучить 2000 дебютов и ты мастер спорта. Да, он жёстко ошибается. А почему? Наверно потому что сегодня именно так и преподносят шахматы в трансляциях. Каждый ход комментаторы объясняют профессиональным языком. Например: " Это вариант испанской партии которую играли такие та гроссмейстеры". "Это довольно известный вариант. И так далее. А ведь Савельева слушает куча людей. И эти люди потом воспринимают его слова как истину. Я на Ютубе уже читал такие комментарии. Мол, шахматы - это не интеллектуальная игра и кидает ссылку на видео с Савельевым и его мнением относительно шахмат. Если честно, мне обидно от таких комментариев. Но в этом виновата нынешняя система шахмат.
    Sanchessus нравится это.
  15. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А если бы Свидлер комментировал топлес...
    Sanchessus нравится это.
  16. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Да и ещё. Считаю, что комментаторы шахматных матчей должны объяснять на языке среднего любителя и минимально использовать слово "дебют". Лучше тот или иной ход как следует объяснить, объяснить его идею.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.728
    Симпатии:
    22.695
    Репутация:
    1.192
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    а лучше пусть объясняют, как ходят фигуры - детям полезно
    и начало в 14.00 - дети со школы придут
    и шахматы Фишера - детям полезно разнообразие
    Sanchessus и Camon14 нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    начало и так в 14, тока по американскому времени. подтягиваем пиндосов к шахматам :D
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.728
    Симпатии:
    22.695
    Репутация:
    1.192
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    не важно, где играют!
    Шоб было в 14.00 по Мацкве и точка!
    Мерензона на кол, призовой фонд поделить между местными онолитегами!
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не надо мне ничего "объяснять". Это - ваша точка зрения. Она не совпадает с моей и со многими другими, вот и всё.
    kozel64a нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    напишите жалобу коллективную в ФИДЕ.
  22. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    ФИДЕ и так плевать на вашу точку зрения.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    у меня с фиде непринципиальные разногласия. а вы можете поплакать в подушку со своими требованиями играть до 6-ти побед.
    Gridnev нравится это.
  24. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ребята, не стоит так повышать тон беседы. Никому ни на кого не "плевать". Просто есть разные взгляды, мнения и как следствие - пути развития всеми нами любимой игры. Мы - одна стая !
    Sanchessus и WinPooh нравится это.
  25. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.746
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Может кто не читал.

    ===Напомним, тай-брейк будет играться по следующему рагламенту:

    Четыре партии 25+10; в случае равного счёта - матч из двух партий 5+3; в случае равного счёта - ещё матч из двух партий 5+3. Максимум - пять таких матчей. В случае равного счёта - армагеддон: 5 на 4 с добавлением 3 секунд, начиная с 61 хода.

    В самом начале пресс-конференции главный арбитр матча Панагиотис Николопулос провёл жеребьёвку, в результате которой выяснилось, что первую быструю партию Карлсен сыграет чёрными.

    "Каким цветом вы бы предпочли играть армагеддон?" - спросили действующего чемпиона. Тот не стал кокетничать: "Вообще-то, конечно, чёрными. Матч показывает, что ничью всё-таки сделать проще, чем выиграть..."

    "Будем надеяться, что до армагеддона не дойдёт, - добавил Карякин. - Иначе это было бы уже слишком..."===
    Sanchessus, Michael-13, Грецкий и ещё 1-му нравится это.
  26. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    У вас с фиде разногласий чуть менее чем 100%
    Например относительно читерства Карлсена и т.п.
    Хотите - плачьте.
  27. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Начало так же в 22-00 ?
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В смысле, на русском матерном?
    Помнится, во время прошлых матчей феерил такой автор под ником Гоголь-в-коме...
  29. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.746
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    ===Решающие партии начнутся 30 ноября в 22.00 по московскому времени.===
    Грецкий нравится это.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    комментаторы реально мало показывают вариантов на матч тв. словно это им тяжело технически. ну и надо говорить простым языком: "нападаем на пешку" "захватываем линию", "грозим вилкой" чтоб человек после просмотра 12 партий с ноля начинал играть на 2-й крепкий разряд) а комментаторы в твитере отвечают на разные глупые вопросы, как-будто у зрителей интернета нет погуглить.
    Любитель_ и Sanchessus нравится это.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как говорили древние спартанцы Филиппу Македонскому - "Если".
    Sanchessus нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    эти упыри на матч тв даже не могут сделать опцию со стрелочками, чтобы наглядно показывать людям горизонтали и вертикали.
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    фоминых и попов сами на это сетовали.
  33. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2016
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    То есть вот реально есть люди, для которых это вопрос дискуссионный.
    То есть вот они смотрят на человека, который любит шахматы безмерно, фанатик (этим похож на Фишера), который в 13 лет сыграл на равных с Каспаровым, который пашет над ними и занимается их популяризаций практически всю свою жизнь, который навыигрывал кучу супер-турниров (на каждом из которых свой контроль, охрана, металлоискатели итд) и думают: наушник ! Черт, какой же у него классный наушник ! ???
    Просто это как например думать, что у Месси нифига ни талант, просто ему ампутировали ноги и вставили суперсовременные электронные манипуляторы 100% идентичные внешне ногам, а кто-то при помощи джойстика где-то за пределами стадиона делает из него звезду...
    Sanchessus нравится это.
  34. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Смысл матча за чемпионство как раз в обратном - показать опытным шахматистам насколько сложная игра шахматы. Некоторые идеи чемпиона и претендента настолько глубоки, что их с трудом находит компьютер, а человеку объяснить все нюансы и подавно тяжело.
    А если вам надо устроить развлекуху для "среднего любителя", то для этого можно просто посмотреть как играют любители или разрядники на https://ru.lichess.org/tv
    Ах, да, "средние любители" в большинстве своем не знают нотацию и не способны считать варианты длиннее, чем на 1 ход, да и тот посредственный. Поэтому что-то им объяснять с целью их чему-то научить - дело бесполезное. Они просто пришли отдохнуть, посмотреть на шахматы в роли зрителя, а не в роли ученика. Примерно как смотреть футбол:)
    Sanchessus нравится это.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.445
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    Миша, ты как герой этого рассказа :D
    https://www.youtube.com/watch?v=JWKknHIOhY4
    Michael-13 нравится это.
  36. d_jones Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн

Поделиться этой страницей