Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 30 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.577
    Симпатии:
    2.579
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А как же принцип "Со щитом или на щите" .Фактически , что Карякин в своей шахматной жизни сделал не так, чтобы его не встретить торжественно? Уехал из Украины ? Посвятил матч Родине и Крыму? Носил в зал иконку? Абсолютная лояльность власти? (ну не скоро будет в росшахматах бунтари Спасский , Корчной , КАСПАРОВ) И ведь он реально достойно боролся, он сделал ВСЕ, что мог сделать Карякин в этот день , в этом месте и в этот час. ( И кто бы из росшахмат в ноябре 2016 в Нью-Йорке сделал больше?) Если власть его не встретит-значит уже решили делать ставку на другого.
  3. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну так и не указывайте, раз "не надо." Но поверьте ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ценности, это все-таки что-то гораздо большее чем боление за людей с которыми родился на территории очерченной одной границей.

    А я вот буду идеализировать! Уж лучше так чем ставить себе "5-" за то что удалось продержаться в матче на пару дней дольше чем планировалось

    Даже в том матче где играет национальная команда абсолютно нормально не болеть за национальную команду. Критерий нормальности, как бы вам не хотелось разделить мир на примитивные критерии свой/чужой, проходит не здесь,...
    П.С. На олимпиаде я болел на нашу сборную России.
    П.П.С. Особенно женскую:);)
  4. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А вот интересно мнение форумчан : нужно ли было так политизировать и "национализировать" весь процесс от претендентских отборов до Матча? Помню, после матча Кличко-Поветкин, Владимир Гендлин упомянул, что зачем Поветкину забили голову, что он как былинный богатырь бьется за всю Русь Великую против... и.т.д. и.т.п. И что в итоге? Чем эти настрои помогли хоть в одноми из 12 раундов?

    Есть факты, что Магнус посвятил победу родной Норвегии? или Королю? В России спорт (корни тут из СССР) настолько политизирован, настолько идеологизирован, что страдают от этого только спортсмены (Нет чиновники то в выиграше -верные штыки!) Как могла отровлять Сергея такая мысль "Если я не выиграю, то..." А ее вообще быть не должно, это спорт тут один побеждает другой проиграет. И без проигравшего нет и победителя.Это нормально.
    KonstantinSadriev и Biber нравится это.
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    15.661
    Симпатии:
    18.479
    Репутация:
    1.086
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    это Ваше?
  6. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    С одной стороны, мне безумно хочется не кривя душой сказать, что это было как минимум примитивно... Но с другой стороны, данная стратегия привлекла в нашей стране такой интерес к шахматам, которого не было уже лет 30... Так что я честно говоря затрудняюсь ответить .
    Ведь на вопросы оправдывает ли цель средства и стоит ли «гармония мира слезинки замученного ребёнка» еще никто не ответил..
    А вообще в "Кухне" пора заводить тему "патриотизм и чуть-чуть о шахматах" и переносить туда последние 50 страниц этого треда...
  7. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    964
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    Магнус в Норвегии давно национальный герой, а про Сергея широкая публика узнала только в ноябре, когда на тв стало больше передач/обзоров посвященных шахматам. Идеологизирован - мимо кассы, какая в России идеология если не секрет?) Идеология запрещена Конституцией (к сожалению).
    Когда речь заходит о России, спорт действительно становится политизирован, притом не только нашими усилиями и усилиями наших спорт чинов. Зайдите на chess.com почитайте комменты простых западных обывателей о России и российских шахматистах. Я иногда ради развлечения почитываю опусы "цивилизованных и толерантных" граждан на таких ресурсах как chess.com chess24.com и тд.
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.290
    Симпатии:
    2.669
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как минимум, он не сделал Nxf2.
    vamm нравится это.
  9. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    У нас разные с вами понятия, воспитание. Вы бежите туда где послаще. Наверное, и к родственникам у вас подобное отношение, мол, зачем их уважать только потому что родились вместе.

    Вы сказали тоже самое что "Даже в той войне, где страна защищается от врага, абсолютно нормально не переживать за свою страну".
    Так вы болеете, я так понимаю, за сильных. Кто сейчас на коне, борется за призы, с теми вы и идете.
    Zern нравится это.
  10. Degtyarchuk Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я не так уж и хорошо разбираюсь в шахматах. Был когда-то кандидатский балл. Сейчас играю постоянно в онлайне и всё-такое. Знаю свой уровень. Исходя из этого поправьте меня, если ошибаюсь, итак: считаю, что команда Карякина не смогла подготовить ничего, совершенно ничего.
    Miho_Murk и solar-gem нравится это.
  11. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.614
    Симпатии:
    1.017
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    solar-gem, Со многим согласен. Похоже, планировали проиграть, но с минимальным счетом. А тут образовалась ничья. И что делать? А второй традиционный вопрос "Кто виноват"? я и не задаю.
  12. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    К счастью, мне есть за что уважать своих родственников, кроме того, что мы вместе родились. А почему вы на родственников то переходите??

    Вы утрируете, больше так пожалуйста не делайте. Матч за шахматную корону это матч за шахматную корону, а не война за "алтари и очаги." Если вы действительно не видите разницы мне вас жаль то пусть так. Но просто оставьте за мной право считать, что все шахматисты Gens una sumus.


    Нет. Вы ошибаетесь.

    Надо задавать не менее традиционный вопрос "Что делать"? Мне вот например кажется, что Непомнящий, что кстати показала олимпиада, еще очень далек от своего потолка. Хотя я конечно не специалист. Но в ближайшем отборочном цикле буду болеть за него.
  13. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.614
    Симпатии:
    1.017
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Насчет совершенно - не согласен. А в остальном - да, согласен. Не было гибкости с стратегии проведения матча.
    Или, как я люблю говорить, не был реализован системный подход.
    А это прокол с психологической точки зрения подготовки к матчу.
  14. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.614
    Симпатии:
    1.017
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я его и задал этот вопрос "Что делать"? И ответ знаю. Но он не удовлетворяет руководство РШФ, которому "наука в шахматах не нужна" и "наука - дело лично каждого".
    Вот и результат. И не только поражение Карякина. Но и бессилие сборной на Олимпиадах.
  15. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.238
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Команда Карлсена тоже ничего не приготовила.
    В общем в матче были два шахматиста, которые играли просто в шахматы.
    Alexey333 нравится это.
  16. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    И блондин играл сильнее брюнета, по крайней мере в рапид
  17. Variag Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Красноярск
    Оффлайн
    Sanchessus и Ondatr нравится это.
  18. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Похоже на Столкгомсикий симдром. Смеется он.. надо было "надо было." Видать и правда Карякин проиграл еще до матча. Вообще хотя бы из уважения к своим болельщикам, к коим я не отношусь, мог бы и не смеяться...
    Надо бы что бы ему показали как за него болели люди во время 2-й партии тайк-брейка в ЦШК....
    Они уж всяко ждали не "5-" и смеха после проигранного матча.
    П.С. У меня например один человек около ЦШК сигарету стрельнул, со словами "никогда раньше не курил, но сейчас пожалуй закурю...."
    Хотя конечно "ваши ожидания ваши проблемы"© Андрей Аршавин
  19. illbeback Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.11.2016
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уровень понимания шахмат примерно такой же.
    Считаю, что:
    - в дебютах явное преимущество было у Магнуса (он разнообразил свою игру, варьировал ходы в одной позиции, играл более интересно в дебюте, всегда заставлял Сергея первым задуматься)
    - в игре на время (тай-брейк, цейтноты) то же самое (Сергей тратил больше времени).
    - Сергей во многих партиях показал весьма хорошую, упорную защиту, пытался давить на Магнуса психологически
    - к сожалению, практически не было момента, где защищался Магнус, кроме 8 партии (и там он играл в эндшпиле не лучшим образом)

    Таким образом, складывается впечатление, что:
    1. Работы команды Карякина не видно, или она прошла даром. Может быть, работали над Берлинским вариантом за белых (а Магнус его не играл). Может быть, работали над упорной защитой, тогда да :)
    2. Команда Карлсена подготовила дебют неплохо.
    Sanchessus, Degtyarchuk и solar-gem нравится это.
  20. hatewind Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.12.2015
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    У меня первый разряд. Мнение совпадает с вашими, господа.
    Единственный вопрос - Карякин сам сказал, что не готовился особенно к тай-брейку. Почему?
    Неужели не логично предположить, что если ты играешь весь матч в защите, в основном - следовательно, тебе выгодно играть на ничью и, теоретически, ты тянешь до тай-брейка.

    В связи с этим стратегия команды Карякина на матч мне также непонятна.
    Degtyarchuk и illbeback нравится это.
  21. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    714
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Отличный репортаж! Рад, что его встретили, много корреспондентов, Сергей прекрасно выглядит, спокоен.
    Злополучный ход КФ2 он видел. В общем мы им покажем..! :konb:
    Sanchessus и Variag нравится это.
  22. illbeback Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.11.2016
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, я понял, почему в 3-ей партии тайбрейка Сергей сыграл f3. Во второй партии ход f6 всё-таки отстоял ничью... ))
  23. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Это даже плохо. Мог бы хотя бы на камеру по переживать. Вот серьезно, даже Гельфанд после матча был более расстроен, а Сергей походу ни на что и не рассчитывал...
    Вообщем я счастлив победе Карлсена. Не должен становиться чемпионом человек для которого тайк-брейк предел мечтаний...
    П.С. А вот в ЦШК во время тайк-брейка спокойных не было..
    WinPooh нравится это.
  24. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Меня беспокоит их самочувствие, которому вредят спортивные комментаторы когда болеют за российских спортсменов :). Ибо результат налицо:
  25. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    714
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Это хорошо! Это значит он психологически устойчив и не сломлен. Ошибки, конечно есть, но будет работать.
    Поскольку в этой ветке уже слишком много отсебятины, домыслов и вымыслов, то, считал бы целесообразным проведение на этом сайте
    пресс-конференции с Сергеем, где каждый бы смог задать ему вопрос (таких конференций здесь уже много было.)
  26. d_jones Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тем временем на голосах http://www.svoboda.org/a/28150935.html
    ГК о Карлсене:
    Где-то фото проскакивало, как они вместе готовятся к Карякину, емнип.
    И упс!
    Я не понял, а как же ПША?
  27. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По всей видимости именно на этом был акцент, ибо Сергей в защите объективно проигранных позиций выглядел посильнее Магнуса в реализации, а этому научиться непросто.
    А получать выигранные - теперь это задача для следующего матча.
    illbeback нравится это.
  28. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ребят, один заладил, другой поддержал.
    скажите честно что вы курите?
    ну какой нахрен "планировали проиграть"? с какой стати то? а почему не выиграть то? ладно бы накамура не мечтал выиграть после своих 1-11 или сколько там счет у них. дак он как раз то и мечтает несмотря на все!
    по вашей этой логике и Крамнику в 1999 надо было готовиться проиграть, а как надо было выигрывать у киберга который помоему незадолго до матча показал 2851 и выиграл все что можно? надо было сразу готовиться проиграть.
    а потом случайно выиграли, да?

    я думал ктото пошутил поначалу а теперь уже всерьез пошли с этим.
    —- добавлено: 2 дек 2016 —-
    а я вот удивился что на пресс-конференции никто из журналистов не спросил самого очевидного вопроса: Сергей, а вы не считаете что избранная вами стратегия на матч оказалась неубедительной? может стоило все же поатаковать?
    И ответа на этот вопрос видимо уже не узнаем.
    finemen нравится это.
  29. d_jones Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В пятницу, сегодня, то есть, в 19:00 на «Матч ТВ» специальный эфир с Сергеем Карякиным.
    Надеюсь, Сергея Юрьевича пригласили.
    Вот сегодня, может быть, узнаем)
    Sanchessus нравится это.
  30. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    1.101
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Красивый матч получился)
    Известно, что Карлсен выиграл намного больше турниров, чем Карякин. Известно также, что Карлсен имеет рейтинг примерно на 50 очков больше чем у Карякина. Известно, что по рейтингу Карлсен намного оторвался от любых других гроссмейстеров. Известно, что Карлсен на данный момент чемпион в классике, рапиде и блице.
    Букмекеры тоже давали явное преимущество Карлсену.
    Поэтому многие люди думали (я в том числе) ожидали, что Карлсен легко выиграет матч в основное , выиграв 2 или 3 партии и не проиграв ни одной.
    Я бы считал достойным выступлением, если Карякин проиграет не более, чем в 2 партиях.
    Получилось все намного лучше - обмен победами и ничья в основное время.
    В турнире претендентов Карякин обошел своих конкурентов. Да и кубок мира показал, что Карякин способен дожать соперинка (Свидлера) в рапиде и блице.
    Мне кажется уместной аналогия того блиц-матча Карякин-Свидлер и недавнего Карлсен-Карякин. Здесь также Карлсен дожал Карякина.
    В любом случае, Карякин заслуженно вышел на матч с Карлсеном и достойно там выступил. Ну а Карлсен действительно сильнее.
    hornet, finemen, Sanchessus и 3 другим нравится это.
  31. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Что с вами творится болельщики? Неужели вы действительно больны болеете за "своих", что уже путаете что писали свои. Это их предложение. Я привел пример тупости этого предложения. Или вы не в состоянии даже этого понять?

    Это называется не "научиться защищатся", а просто везение. Это было всем очевидно, кроме ура патриотов.
    Belragh, вв и WinPooh нравится это.
  32. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так где ж 3 когда 17
  33. d_jones Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Было 3. Было, я видел. Видимо, кто-то обсчитался.
  34. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2015
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Психологически не сломлен, энергичен, улыбчив и собирается отдыхать и его пригласили на множество программ на телевидении.
    А Магнус будет и дальше пахать, будет играть первенство мира по быстрым шахматам.
    А мы отдыхать, уработались, устали, довольны.
    Котэ нравится это.
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.290
    Симпатии:
    2.669
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не знаю как вы, которые уработались, а Карякин планирует играть в ЧМ по быстрым и блицу:

    http://www.sport-express.ru/chess/r...materials&utm_medium=link&utm_campaign=plista
    – Знаете, наш матч в любом случае попал в книжки, он будет разбираться. И мне не стыдно. Думаю, заслужил пару недель отдыха. А потом меня ждет чемпионат мира по быстрым шахматам и по блицу – это серьезный старт. Покой нам только снится! Тем более форму поддерживать нужно всегда, иначе никакого результата не будет.
    Комсюк, vamm и Sanchessus нравится это.
  36. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не изворачивайтесь, прячась за "своих-чужих", а научитесь отвечать за свои слова.

    Полагаете, что только "ура-патриоты" изучили историю шахмат или имеют собственный игровой опыт и потому знают, что защищаться, тем более в цейтноте, всегда труднее (хотя бы потому, что цена ошибки разная - это, кстати, легко понять "на пальцах" при знакомстве с началами теории вероятности)? Боюсь, что многие, кого Вы определили в "своих", не согласятся как с Вашим собственно утверждением, так и с тем, что Вы их куда-то определили :). А если по-Вашему всё наоборот, то самый большой везунчик в мире шахмат - это Карслсен, который выиграл массу почти равных позиций.
    finemen и Sanchessus нравится это.

Поделиться этой страницей